ขอถามคุณม้า...ว่าด้วยเรื่องการใส่จุดไข่ปลาค่ะ...... liberally.....

กระทู้คำถาม
* ทู้นี้ขอ คห. ที่เป็นประโยชน์ ต่อความคิดนะคะ  และขอความร่วมมืองดเรื่องการแปะรูป ที่ไม่เกี่ยวกับเนื้อหาในทู้ค่ะ *

พาพันขอบคุณ



สืบเนื่องจากการ ได้อ่านกระทู้ที่พี่สาวมาตั้งไว้ ใทู้นี้ ค่ะ http://ppantip.com/topic/33995728
และได้เห็นการถกเถียง ในหลายมุม เลยมีความสนใจที่อยากแตกประเด็นออกมาสักหน่อย เม่าดี๊ด๊า


แต่ก่อนที่จะเข้าประเด็น ขอบอกก่อนว่า ทู้นี้ เราไม่ต้องการถกเถียง เรื่องการใช้ภาษาวิบัติ นะคะ
เพราะเรื่องนี้ ถ้าเป็นคนไทย และมีวิจารณญาณพอ ก็คงทำความเข้าใจได้ไม่ยาก ว่า ความหมาย
ของคำว่า การจงใจทำให้ภาษาวิบัติ  มันครอบคลุม ไปในขอบเขต การเขียนแค่ไหน การอ้างความชอบธรรม
ที่ต้องการเขียนก็เป็นสิทธิ การตอบโต้ หรือเสนอแนะ ก็เป็นสิทธิ  เพราะตราบใดที่ยังมีการสื่อสาร กันออกมา

สาระหลักๆ คือ ต้องอยู่ที่สามัญสำนึกและความถูกต้อง  ของคนใช้ คนสนับสนุน และคนต่อต้านค่ะ ว่าผิดถูก แค่ไหน?



เข้าประเด็น ที่ต้องการคุยกับ คุณม้า เลยนะคะ......

จากในทู้พี่สาวเราเข้าใจว่า คุณม้า มีสองประเด็นที่จะสื่อ คือ เรื่องการใชัภาษา และ การใส่จุดไข่ปลา...
และ เท่าที่อ่าน ตามที่ ยก  คห คุณม้า มาตาม 3 คหนี้

[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้

เราเข้าใจว่า เรื่อง การใส่จุดไข่ปลา ในความคิดเห็นของคุณม้า น่าจะเป็นการทำให้หลักการใช้ ภาษาไทยผิดเพี้ยนไป

แต่พอมาอ่านเม้นนี้......

[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้

เห็นบอกว่า การใช้จุดไข่ปลา เพื่อสร้างจุดเด่น ในชื่อเรื่อง กับยอมรับได้

ก็เลยสงสัยในแนวความคิดของคุณม้าน่ะค่ะ ว่าตกลง การใช้จุดไข่ปลา ในความคิดของคุณม้า
เป็นการผิดหลักการใช้ภาษาไทยจริงหรือ?
อมยิ้ม19

และการใช้จุดไข่ปลา กับการจงใจ เขียนภาษา ให้วิบัติ อันไหน ผิดหลักภาษาไทย มากกว่ากัน?

ตรงนี้ บอกตรงๆ ว่าไม่มีความรู้เลยว่าการใส่จุดไข่ปลา มีผลต่อหลักการใช้ภาษาไทยอย่างไร?....อมยิ้ม19


ปรกติตัวเองเป็นคนเขียนแล้วชอบใส่จุดไข่ปลานะคะ ก็เลยคิดว่า ถ้าเราเขียนแล้วใส่จุดไข่ปลาลงไป จะเป็นการทำให้ข้อมูล
ความเข้าใจ ในการสื่อสาร ความน่าอ่าน ในทู้ จะขาดหายไปหรือป่าว เลยอดสงสัยไม่ได้มึนตึ๊บ



และเห็นว่าคุณม้าเปิดประเด็นนี้ ได้อย่างน่าสนใจ เลยอยากจะขอคำแนะนำ  จากคุณม้าน่ะค่ะ
ว่าหลักการที่ทำให้ภาษาไทยมันผิดไป ตกลงจุดไข่ปลามีส่วนหรือไม่?..........


หวังว่าจะไม่รบกวน คุณม้ามากไปที่จะมาชี้แจงให้เราเข้าใจนะคะ...อมยิ้ม04

ขอบคุณค่ะ..นานาสวัสดี

อ้อ..ไม่ส่งหลังไมค์ นะคะ
คำตอบที่ได้รับเลือกจากเจ้าของกระทู้
ความคิดเห็นที่ 1
จุดไข่ปลา (อังกฤษ: ellipsis) เป็นเครื่องหมายวรรคตอนสากลอย่างหนึ่ง โดยทั่วไปจะเขียนเพียงสามจุด หากเขียนเยอะกว่านั้นจะเรียกว่า เส้นประ, จุดประ, ประจุด

การใช้[แก้]

จุดไข่ปลามีการใช้ดังนี้
•ใช้ละประโยคหรือข้อความที่ยาวมากๆ ไม่สามารถแสดงทั้งหมดได้ในพื้นที่ที่จำกัด •ความ​งดงาม​ ​และ​สีสันของพันธุ์พืชไม้​ ต้นไม้ ดอกไม้ ​ช่วย​ให้​ผู้​ดูสบายตาสบายใจ​ ​ปัจจุบันมี​ผู้​ปลูกไม้ดอกไม้ประดับ​เป็นงานอดิ​เรก ​รวม​ถึง​เพื่อ​เป็น​การประดับตกแต่ง​ ...

•ใช้ละลำดับรายการ เหมือนการใช้ไปยาลใหญ่ •อักษรในภาษาอังกฤษประกอบด้วย A B C ... Z
•จงหาผลรวมของตัวเลข 1 2 4 8 ... 1024

•ใช้อ้างถึงส่วนหนึ่งของข้อความที่ยกมาจากที่อื่น โดยใส่จุดไข่ปลาทั้งหน้าและหลัง อาจใช้ตัวเอนประกอบในการพิมพ์ •... ใครรานใครรุกด้าว แดนไทย ไทยรบจนสุดใจ ขาดดิ้น ...

•สำหรับเส้นประ ใช้เพื่อเว้นที่ว่างให้เติมตัวอักษร •ชื่อ .................. นามสกุล .................

ที่มา:
http://goo.gl/41By2n
http://www.royin.go.th/?page_id=10363
สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 55
ส่วนประเด็นเรื่องผมเข้าข้าง 980 นั้น ผมอยากให้หามา ว่ามีตรงไหนที่ผมแสดงความเห็นด้วย กับการตั้งใจพิมพ์ผิด

ถ้าหากใช้ตรรกะที่ว่า ก็มาจับผิดสาวเหลือน้อย ก็คือการเถียงแทน 980 แบบนี้ วันหลังคงแสดงความเห็นเรื่องใด ๆ ไม่ได้แล้ว

เพราะถ้าเป็นประเด็นขัดแย้ง พอเห็นต่างกับฝ่ายนึง ก็กลายเป็นเห็นด้วยกับอีกฝ่ายไป

ทั้ง ๆ ที่บางที ที่ทะเลาะกันผิดทั้งคู่ แต่ที่ต้องแย้งกับฝ่ายนึง ก็เป็นเพราะ ฝ่ายนี้ยกประเด็นขึ้นมาคุย

การที่จะคิดว่า คนอื่นมีความคิดเห็นเป็นปรปักษ์กับเรา มันต้องมีหลักฐานอ้างอิงด้วย ไม่ใช่ไม่เคยแสดงความเห็นอะไรเลย ไปอนุมานว่า เห็นด้วยกับฝ่ายตรงข้ามเรา




ทั้งหมดนี้ผมก็ยืนยันแนวคิด วิธีการแสดงความเห็นของผมเหมือนเดิม ไม่ใช่โดนด่ามาก แล้วต้องเลิกโพสต์ไป

เพราะการโดนด่ามาก ถ้าเราผิดจริง มีคนด่า เราก็ต้องเอาไปทบทวน อาจจะสำนึกผิดไป

แต่ถ้าเราไม่ผิด คนอื่นด่ามา เราก็ห้ามเขาด่าไม่ได้อยู่ดี ทำได้แค่ในส่วนของเรา คือตอบเท่าที่จะตอบได้ ส่วนสุดท้าย คนอื่นที่อ่าน จะเชื่อว่าเราไม่ผิดมั้ย ก็คงคาดหวังอะไรไม่ได้อยู่แล้ว
ความคิดเห็นที่ 53
ขอตอบ จขกท.แบบนี้ พอดีเพิ่งมีเวลามาอ่าน จริง ๆ เห็นกระทู้ตั้งแต่ตอนก่อนบ่ายแล้ว แต่พอดีต้องรีบไปธุระ

ประเด็นของผมจริง ๆ มันไม่มีอะไรเลย แล้วก็ไม่ได้เล่นประเด็นหยุมหยิมแบบที่หลายคนเข้าใจ

จุดที่ผมพูดถึง คือ การที่คุณป้า ต้องการจัดระเบียบ ให้ใช้ภาษาไทยให้ถูกต้อง ก็น่าจะเริ่มจากตัวแกเองก่อน

ผมก็ยกเอาประเด็นเรื่อง การใช้จุดไข่ปลาพร่ำเพรื่อ มาถามว่า การใช้แบบนี้มันถูกหลักการใช้ภาษาไทยอย่างไร

ก็มีหลายคนพยายามเบี่ยงประเด็นให้มันลุกลามบานปลายไป แต่ผมก็ตอบอยู่แค่ส่วนนี้เท่านั้น คือการใช้จุดไข่ปลาแบบป้าใช้นั้น ถูกต้องตามหลักภาษาไทยหรือไม่

มันก็แค่ตอบว่า การใช้แบบนี้ถูกหรือไม่ถูกอย่างไร

ส่วนเรื่องวิบัติมั้ย อันนี้ก็คงต้องถามป้า เพราะป้าเป็นคนใช้คำนี้ ผมก็แค่พูดตามไป

คนอื่นตั้งใจพิมพ์ผิด วิบัติ

คนอื่นพูดไม่มีคำควบกล้ำ ก็วิบัติ

คนอื่นออกเสียง ร,ล ไม่ชัด ก็วิบัติ

มากรณีนี้ ถ้าใช้ผิด แล้วมันต้องวิบัติมั้ย ก็คงต้องให้ป้าตัดสิน


สรุปคือ ผมตั้งแค่ประเด็นว่า การที่ป้าใช้จุดไข่ปลาพร่ำเพรื่อ มันผิดหลักการใช้ภาษาไทยหรือไม่ ประเด็นเดียวเท่านั้น

และถ้าป้าสาวฯ ไม่ตั้งกระทู้เรื่องนี้ ก็คงไม่ไปยกตัวอย่างนี้แน่

ใครจะไปนึกว่า เห็นสนใจรักภาษาไทย แต่พอมีคนชี้ถึงจุดที่ผิดพลาด กลับไม่ยอมรับ แค่คำถามง่าย ๆ ถามตรง ๆ ยังไม่ยอมตอบสักที
ความคิดเห็นที่ 62
ส่วนการใชัจุดไข่ปลาพร่ำเพรื่อในการเขียน หรือเขียนผิดๆถูกๆ เช่น สาระพัด ยังไง มองมุมไหน มันก็ผิดหลักการใช้ภาษาไทยอยู่ดี

ถ้ามีคนติงเราเรื่องการเขียนผิดหลักภาษาไทย เราคงต้องยอมรับ ไม่ใช่หาคนช่วยแถแบบป้า  แต่ก่อนอื่นเราคงไม่ไปนั่งใช้ตัวเองเป็นไม้บรรทัดไปตัดสินใคร เพราะตัวเองยังเขียนผิดเลย
ความคิดเห็นที่ 61
เคมีเข้ากันไม่ได้ตั้งนานแล้ว  พาดพิงเรื่องนี้ทำไม ขนาดแดงด้วยกันยังไม่เอามาเล่น  เพราะรู้อยูว่าจงใจ  แต่เอาขึ้นมาเล่นทำไม เมื่อก่อนเคยตั้งทู้ข่าวดูดีมีประโยชน์บ้าง หลังๆเริ่มเล่นตัวบุคคลสนองอารมณ์ตัวเอง

เคยบอกตั้งนานแล้วว่า ให้ต่างคนต่างอยู่  แต่หลายคนรวมทั้งแกทำไม่ได้   ใครผิด
แสดงความคิดเห็น
โปรดศึกษาและยอมรับนโยบายข้อมูลส่วนบุคคลก่อนเริ่มใช้งาน อ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่