จากคำถามของคุณ วงกลม
ในกระทู้นี้
http://www.ppantip.com/cafe/religious/topic/Y13090518/Y13090518.html แต่ผมส่งข้อมูลคำตอบไปแล้วหลาย ๆ ๆ ครั้ง แต่หายไปทุกครั้ง ไม่รู้ว่าปัญหาอยู่ที่เครื่องผม หรือในระบบ จึงลองตั้งกระทู้ เพราะเรื่องนี้ เมื่อสนทนากันจริงก็อาจจะยาว
จากคคำถามของคุณวงกลม
----------------------------------------
ความคิดเห็นที่ 8
...
...
ชื่อกระทู้ที่ว่า
"เมื่อยังเป็นปุถุชน มีกายอยู่ มีวาจาอยู่ มีใจอยู่ แม้ปฏิบัติธรรม ปฏิจสมุทปบาทฝ่ายเกิดปรากฏอยู่เนื่องๆ เป็นธรรมดา"
หมายถึง อวิชชาสวะ หรือ อวิชชา ปรากฏอยู่นะครับ. เพราะผมมองแบบเข้าใจส่วนตัวว่า ปฏิจจสมุทปบาท เปรียบดัง วงกลม 3 วง ใหญ่ กลาง เล็ก ที่ซ้อนกันอยู่ โดยมีจุดสัมผัสเดียวกัน คือ อวิชชา นั้นเอง.
--------------------
คงต้องให้กรุณาอธิบายเพิ่มแล้วหละครับ ว่า วงกลม 3 วง ยังไง กรุณา ที่กระทู้เดิมของท่าน นะครับ
และผมได้ตอบไปแล้วแต่หายไปดังนี้
>>>>
สวัสดีครับคุณ วงกลม
จากคคห.22
อย่างนั้นอธิบาย สั้นๆ นะครับ
วงกลมเล็ก ในขณะจิตที่ เกิด-ดับ ที่เป็นปัจจุบันขณะอยู่ อาสวะ และอวิชชาสวะ ย่อมเกิดพร้อมกับจิต(ของปุถุชน) นั้น
วงกลมกลาง เป็นวงจรปฏิจจสมุทปบาทที่เกิดในช่วงอารมณ์หนึ่ง
วงกลมใหญ่ เป็นวงจร ปฏิจจสมุทปบาทที่เป็นแบบข้ามภพข้ามชาติ
วงกลมใหญ่ กลาง เล็ก มีจุดสัมผัสเดียวกันหรือเป็นจุดเดียวกันนั้นเอง คือ อวิชชาสาวะที่นอนเนื่องอยู่ หรือ อวิชชา
ดังนั้นเมื่อใด วงเล็ก ขาดลง หรือ ดับลง ดวยมรรคญาณทั้ง 4 (1.โสดาธิมรรค ... 4.อรหันตมรรค) ตามลำดับ จนสุดที่ อรหันตมรรค วงกลาง วงใหญ่ ก็จะดับ ไม่มีต่อไปเช่นกัน.
แต่ถ้าอธิบายตามพุทธพจน์ จะเป็น จักร ที่ลุ่มลึกนัก แต่จะผูกกันอยู่ที่ อวิชชา เช่นเดียวกัน ถ้ามีเวลาจะนำพระสูตรมาให้ศึกษาดู พอเข้าตามบัญญัติเบื้องต้น แถ้ถ้าเป็นพระอริยะที่มีอภิญญา จะเห็นได้ลุ่มลึกยิ่งขึ้น.
ปฏจจสมุทปบาท เป็นวัฏจักร 3 วง ที่ซ้อนกันอยู่ มีจุดร่วมกัน อวิชชาหรืออวิชชาสวะ(ตั่งกระทู้ใหม่เพราะส่งข้อมูลแล้วหาย)
ในกระทู้นี้ http://www.ppantip.com/cafe/religious/topic/Y13090518/Y13090518.html
แต่ผมส่งข้อมูลคำตอบไปแล้วหลาย ๆ ๆ ครั้ง แต่หายไปทุกครั้ง ไม่รู้ว่าปัญหาอยู่ที่เครื่องผม หรือในระบบ จึงลองตั้งกระทู้ เพราะเรื่องนี้ เมื่อสนทนากันจริงก็อาจจะยาว
จากคคำถามของคุณวงกลม
----------------------------------------
ความคิดเห็นที่ 8
...
...
ชื่อกระทู้ที่ว่า
"เมื่อยังเป็นปุถุชน มีกายอยู่ มีวาจาอยู่ มีใจอยู่ แม้ปฏิบัติธรรม ปฏิจสมุทปบาทฝ่ายเกิดปรากฏอยู่เนื่องๆ เป็นธรรมดา"
หมายถึง อวิชชาสวะ หรือ อวิชชา ปรากฏอยู่นะครับ. เพราะผมมองแบบเข้าใจส่วนตัวว่า ปฏิจจสมุทปบาท เปรียบดัง วงกลม 3 วง ใหญ่ กลาง เล็ก ที่ซ้อนกันอยู่ โดยมีจุดสัมผัสเดียวกัน คือ อวิชชา นั้นเอง.
--------------------
คงต้องให้กรุณาอธิบายเพิ่มแล้วหละครับ ว่า วงกลม 3 วง ยังไง กรุณา ที่กระทู้เดิมของท่าน นะครับ
และผมได้ตอบไปแล้วแต่หายไปดังนี้
>>>>
สวัสดีครับคุณ วงกลม
จากคคห.22
อย่างนั้นอธิบาย สั้นๆ นะครับ
วงกลมเล็ก ในขณะจิตที่ เกิด-ดับ ที่เป็นปัจจุบันขณะอยู่ อาสวะ และอวิชชาสวะ ย่อมเกิดพร้อมกับจิต(ของปุถุชน) นั้น
วงกลมกลาง เป็นวงจรปฏิจจสมุทปบาทที่เกิดในช่วงอารมณ์หนึ่ง
วงกลมใหญ่ เป็นวงจร ปฏิจจสมุทปบาทที่เป็นแบบข้ามภพข้ามชาติ
วงกลมใหญ่ กลาง เล็ก มีจุดสัมผัสเดียวกันหรือเป็นจุดเดียวกันนั้นเอง คือ อวิชชาสาวะที่นอนเนื่องอยู่ หรือ อวิชชา
ดังนั้นเมื่อใด วงเล็ก ขาดลง หรือ ดับลง ดวยมรรคญาณทั้ง 4 (1.โสดาธิมรรค ... 4.อรหันตมรรค) ตามลำดับ จนสุดที่ อรหันตมรรค วงกลาง วงใหญ่ ก็จะดับ ไม่มีต่อไปเช่นกัน.
แต่ถ้าอธิบายตามพุทธพจน์ จะเป็น จักร ที่ลุ่มลึกนัก แต่จะผูกกันอยู่ที่ อวิชชา เช่นเดียวกัน ถ้ามีเวลาจะนำพระสูตรมาให้ศึกษาดู พอเข้าตามบัญญัติเบื้องต้น แถ้ถ้าเป็นพระอริยะที่มีอภิญญา จะเห็นได้ลุ่มลึกยิ่งขึ้น.