วิวาทะ.... "ห่านป่า".....เรื่อง ประชาธิปไตย cnck

ห่านป่า เป็นล็อกอินดังฝั่งนอนแดง ส่วนตัวไม่เคยมีปัญหากับ จขกท

หนำซ้ำ "ห่านป่า" กลับเคยยื่นไมตรีมา เมื่อคราว "คนนอกกะลา" จัดดูหนังฟรีครั้งแรก

เมื่อ 2 ปีก่อน ไมตรีคราวนั้น จขกท ไม่เคยลืม ส่วนตัวจึงถือ ห่านป่า เป็นเพื่อนต่างมุมมองมาตลอด


วิวาทะวันนี้ จึงถือเป็นเรื่องแลกเปลี่ยนทัศนคติกัน ไม่ได้มุ่งหมายเอาแพ้ชนะ โดยไร้เหตุผล

แต่โต้เถียงกันเพื่อเปิดมุมมองมากกว่า


เกือบทุกครั้งที่ ห่านป่า เข้ามาตอบกระทู้ ข้อเขียนที่มักจะเห็นอยู่บ่อยๆก็คือ

ทักษิณเป็นผู้ทำลายรัฐธรรมนูญ  ทักษิณเป็นเผด็จการไม่ฟังเสียงข้างน้อย

เสื้อแดงไม่มีการศึกษา ไม่เข้าใจระบอบประชาธิปไตย นกหวีดเป็นพวกที่มีจิตวิญญาณ ปชต

ห่านป่า เป็นเสรีชน เสื้อแดงในห้องนี้มีการชี้นำ ฯลฯ



แต่ประโยคที่มีปัญหาที่สุด ในสายตา จขกท คือ

เมื่อประชาธิปไตยล้มเหลว การรัฐประหารจึงชอบธรรม

ห่านป่า มาตอบที่ คห ที่ 3 ของกระทู้ข้างล่าง

http://ppantip.com/topic/35609663/comment3

อ่านประโยคนี้จบ ในใจคิดทันทีว่า "กระบวนความคิดของ ห่านป่า มีปัญหาขัดแย้งยุ่งเหยิงมาก"

หรือพูดง่ายๆคือ "มั่ว"

ที่ว่า "มั่ว" ก็คือ เสรีชนที่ไหนในโลกที่สนับสนุนรัฐประหาร คนที่คุยโม้เข้าใจประชาธิปไตยอย่างลึกซึ้ง

ถ่องแท้เช่น ห่านป่า และ นกหวีด แต่ทำไมไปสนับสนุนการยึดอำนาจจากประชาชน



ข้อสรุปที่ได้อย่างเดียวคือ คนพวกนี้ต่างหากที่ไม่เคยเข้าใจ ปชต ไม่เคยเข้าใจประวัติศาสตร์การเมือง

ไม่รู้ด้วยซ้ำไปว่า "การเคารพสิทธิ การอยู่ร่วมกัน ของคนส่วนรวม คืออะไร"

มีแต่ลมปากที่ประดิษฐ์ประดอยคำพูดที่ฟังแล้วเข้าใจยาก เหมือนเพ้อฝัน อยู่ในโลกจินตนาการ

ฟังแล้วเหมือนมีความรู้สูง แต่แท้จริงแล้วไม่มีแก่นสารแม้แต่น้อย



การเมืองไทยยุค ปชต เริ่มต้นตั้งแต่ 24 มิถุนายน พ.ศ 2475

ล้มลุกคลุกคลานเรื่อยมา จนเมื่อปี พ.ศ 2535 หลังการเลือกตั้ง 22 มีนาคม

พรรคที่ช่วงเวลานั้นสื่อมวลชนเรียกว่า "พรรคมาร" ได้ชู พลเอก สุจินดา เป็นนายก

(ร.ธ.น ตอนนั้นอนุญาตให้คนนอกเป็นนายกได้) กระแสต่อต้านจากภาคประชาชนเกิดทันที

การชุมนุมครั้งนั้นมีข้อเรียกร้องที่สำคัญ 4 ข้อคือ

1 นายกรัฐมนตรี ต้องมาจากการเลือกตั้ง

2 ประธานสภา ต้องมาจาก สภาผู้แทนราษฎร

3 ลดอำนาจวุฒิสภาในการเสนอญัตติอภิปรายทั่วไป รวมถึงอภิปรายไม่ไว้วางใจรัฐบาล

4 ให้มีการประชุมสภาเพิ่มเป็น 2 สมัย



ถ้าสังเกตุให้ดี จะเห็นว่า ข้อเรียกร้องของประชาชนคราวนั้น ก็คือการต่อต้านการสืบทอดอำนาจ

ของเผด็จการ ประชาชนอยากได้ ปชต ที่มากขึ้น ไม่ยอมถูกกดขี่ ริดรอนสิทธิ์อีกต่อไป

แต่รัฐบาลขณะนั้นไม่ฟัง จึงเกิดเหตุการณ์ "พฤษภาทมิฬ" ขึ้น







ภายหลังการชุมนุมสงบ ชัยชนะเป็นของประชาชน

การเมืองไทยเริ่มเข้าสู่ความเป็นประชาธิปไตยมากขึ้น และกระแส ปชต เบ่งบานสุดขีด

เมื่อรัฐบาล บรรหาร ได้ตั้ง สมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ (สสร) ขึ้น

และทำการร่าง ร.ธ.น จนได้ ร.ธ.น ปีพ.ศ 2540 ซึ่งได้ชื่อว่า

"เป็นรัฐธรรมนูญที่เป็นประชาธิปไตยมากที่สุดในประวัติศาสตร์การเมืองไทย"

และในการเลือกตั้งครั้งแรกภายใต้ ร.ธ.น นี้

ได้เกิดบุคคลที่เป็นชนวนขัดแย้งของสังคมไทยจนถึงปัจจุบันนี้ คือ "ทักษิณ ชินวัตร"

ทักษิณ ได้นำพรรค ไทยรักไทย ชนะการเลือกตั้งอย่างถล่มทลาย ทำให้

ชวน หลีกภัย ต้องลาออกจากหัวหน้าพรรค ปชป และให้ บัญญัติ บรรทัดฐานเป็นแทน

รัฐบาลทักษิณ สร้างความแปลกใหม่และพัฒนาระบอบการเมืองไทยให้ก้าวหน้า ทันสมัย

เป็นรัฐบาลแรกที่ทำตามนโยบายที่หาเสียงไว้ทุกประการ แม้กระทั่ง งบประมาณแผ่นดิน

ก็สามารถทำเป็น "งบประมาณสมดุล" อย่างที่ไม่เคยมีรัฐบาลไหนทำได้

เมื่อการเลือกตั้ง 6 กุมภาพันธ์ 2548 พรรค ไทยรักไทย ก็ได้รับชัยชนะมากขึ้นกว่าเดิม

ปชป เปลี่ยนหัวหน้าพรรคอีกครั้ง เป็น อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หายนะก็มาเยือนประเทศไทยตั้งแต่บัดนั้น


เมื่อมีการยุบสภาเลือกตั้งใหม่ในวันที่ 2 เมษายน 2549 อภิสิทธิ์ นำพรรค ปชป บอยคอตการเลือกตั้ง



ก่อให้เกิดทางตันทางการเมืองทันที ประกอบกับช่วงนั้น เสื้อเหลือง ที่นำโดย สนธิ ก็ปลุกระดม

ภาคประชาชน สร้างเงื่อนไขตลอดเวลา จนในที่สุดเกิด รปห 19 กันยายน 2549

ทั้งๆที่ มีพระราชกฤษฎีกาการเลือกตั้งในวันที่ 15 ตุลาคม 2549 ออกมาบังคับใช้แล้ว

http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2549/A/075/1.PDF


เหตุการณ์ผ่านไป ถึงการเลือกตั้ง 3 กรกฎาคม พ.ศ 2554

ฝั่ง ปชต ชนะการเลือกตั้ง ได้ น.ส ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร มาเป็นนายกรัฐมนตรี

ชอบรูปยิ่งลักษณ์ แปะ 2 รูปเลย





เหตุการณ์การเมืองก็วนลูปกลับมาอีกครั้ง เพียงแต่เปลี่ยนจาก เสื้อเหลือง มาเป็น นกหวีด

แต่ที่เหมือนกันก็คือ ชนวนมาจาก ปชป บอยคอตการเลือกตั้งอีกครั้ง

ทั้งๆที่รัฐบาลประกาศยุบสภา ยอมให้มีเลือกตั้งใหม่แล้ว


คำถามที่อยากแลกเปลี่ยนเหตุผลกับ "ห่านป่า" ก็คือ

1 ทำไมรัฐบาลทั้ง "ไทยรักไทย" และ "เพื่อไทย" เมื่อกระทำผิดพลาด หรือ มีวิกฤตการเมืองแล้ว

แก้ปัญหาด้วยการยุบสภา ซึ่งเป็นการแก้ปัญหาตามวิถีทาง ปชต ทำไมผู้ชุมนุม และ พรรค ปชป

ยังไม่พอใจ ทำไมกลัวการเลือกตั้ง แต่กลับไปสนับสนุนให้มีการ รปห

การกระทำเยี่ยงนี้ จะเรียกจิตวิญญาณผู้มี ปชต ตรงไหน ?

2 ผู้สูญเสียในเหตุการณ์ "พฤษภาทมิฬ" ได้ชื่อว่า เป็นผู้อุทิศตนเพื่อประชาธิปไตย

แต่การกระทำของเสื้อเหลืองและนกหวีด ใน 2 เหตุการณ์ ที่ทำให้เกิด รปห 2549 และ 2557

ถือว่าผิดต่อวีรชนพฤษภาทมิฬหรือไม่ ?

3 การกลับกลอกของผู้ชุมนุมฝั่งตรงข้าม ปชต โดยเปลี่ยนการสนับสนุนจาก

สนธิ เป็น ปชป เป็น นกหวีด เป็น ทหาร ถามว่า "จุดยืน หรือ อุดมการณ์ อยู่ตรงไหน ?"

4 ร.ธ.น ฉบับ 2559 มีสาระสำคัญคล้าย ร.ธ.น 2521 โดยเฉพาะเนื้อหาที่มาของ นายก

และอำนาจของวุฒิสภา ซึ่งถือเป็นการถอยหลังอย่างรุนแรง

ถามว่า ห่านป่า พอใจหรือไม่ ? ตรงกับสิ่งที่คาดหวังไว้เมื่อตอนเป่านกหวีดหรือไม่ ?




ป.ล ต้องเขียนท้าวความหน่อย เพราะเชื่อว่า ประวัติศาสตร์การเมืองในหัวพวกสลิ่ม

เริ่มตั้งแต่ ทักษิณ มาเล่นการเมือง เรื่องอื่นๆไม่มีอยู่ในหัว

ป.ล 2 ถามแค่นี้ก่อน เดี๋ยวยาวไป

ป.ล 3 ขอโทษที่มาสาย เพราะเมื่อกี้ ทำการ "ตัดไม้ข่มนาม" โดยไปทานเนื้อห่าน

ที่ท่าดินแดง ขากลับรถติดมาก





ป.ล 4 แก้คำสะกดผิดตามคำแนะนำของสมาชิกหมายเลข 3369401
แก้ไขข้อความเมื่อ
สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 13
เข้ามาแจมประวัติศาสตร์การเมืองไทยกับพี่ซีและเพื่อนสมาชิกครับ นำบทกลอนเล่าเรื่องประวัติศาสตร์การเมืองไทยที่แต่งไว้มาให้อ่านกันครับ

ครั้งเมื่อคราว รสช ยึดอำนาจ
ประเทศชาติ ขยาดหนัก ยักษ์รุกไล่
ครองอำนาจ ไม่เสียชีพ เสียสัตย์ไป
ประชาชน ทนไม่ได้ ไล่พ้นทาง

ปชต. กลับเบ่งบาน ในอีกครั้ง
ลงเลือกตั้ง แข่งขัน กันหลากหลาย
ผู้ชนะ ในครานั้น ชวนหลีกภัย
เสียงส่วนใหญ่ ที่ได้นั่ง ในสภา

ทำงานไป ได้ไม่นาน ก็เกิดเรื่อง
สปก. โครงการเขื่อง เรื่องอื้อฉาว
บุกรุกป่า ให้พี่น้อง กันระนาว
แล้วสูเจ้า อยู่ไม่ได้ ต้องลาไป

ปชต. กลับคืนสู่ ชาติอีกครั้ง
ลงเลือกตั้ง สู้กันใหม่ บรรหารได้
แต่ทำงาน ได้ไม่นาน ก็ต้องไป
แมลงสาปไล่ ก็เพราะเตี่ย เป็นคนจีน

ลงเลือกตั้ง สู้กันใหม่ กันอีกครั้ง
คนก็เลือก ความหวังใหม่ พ่อใหญ่จิ๋ว
อยู่ไม่นาน เศรษฐกิจทรุด ตำแหน่งปลิว
เงินบาทลอย ปลิวละลิ่ว สู่ทะเล

เป็นโอกาศ สุดทอง ของเบอร์สอง
ชวนรีบจ้อง มองงูเห่า แถวปากน้ำ
บุกถึงถ้า คว้าคล้องคอ เปลี่ยนขั้วตาม
แม้งามใส้ ก็ไม่สน กรูจะเอา

ชวนรอบสอง อยู่จนครบ จบอำนาจ
ค่าเงินบาท แก้ปัญหา ด้วยการกู้
จอร์จโซรอส นั่งขรรม อยู่บนภู
คอยนั่งดู ลูกหนี้มัน คอยหาเงิน

คนเริ่มเบื่อ นักการเมือง มืออาชีพ
กระแสบีบ ให้หาคน หาเงินได้
ทักษิณโผล่ เป็นตัวเลือก ให้คนไทย
สุดท้ายได้ ที่นั่งใหญ่ ในสภา

ทำงานดี หาเงินเก่ง ชาวบ้านชอบ
พวกหลบหมอบ แอบอิจฉา หาช่องไล่
แต่เนื่องจาก ผลงานมาก คนเชื่อใจ
แค้นเก็บไว้ รอเพียงวัน คิดบัญชี

เลือกตั้งใหม่ อีกครั้ง แม้วก็ได้
กวาดที่นั่ง มากหลาย จนล้นหลาม
พวกหมั่นใส้ จุกยันอก พกแค้นความ
จะหาทาง ตามราวี มันยังไง

ลิ้มเพื่อนรัก โดนหักอก จากเพื่อนแม้ว
จากเพื่อนแก้ว กลายเป็นโจทย์ ตามล้างผลาญ
ก่อม็อบไล่ อ้างเบื้องสูง คนคล้อยตาม
แมลงสาป ก็ได้ที เกาะลิ้มเลย

อยู่ไม่ได้ จนต้องยุบ สภาหนี
เพื่อให้มี เลือกตั้งใหม่ ไปต่อได้
มันไม่ง่าย อย่างที่คิด สิยอดชาย
แมลงสาปหาย จากสนาม บอยคอตเลย

เป็นจังหวะ ที่เหมาะสม ของพวกจ้อง
แค่เหลือบมอง ก็เห็นทาง ล้มแม้วได้
คมช. ขับรถถัง ลุยแม้วไป
กลับประเทศ ก็ไม่ได้ มาหลายปี

รัฐบาล คมช. ใส่เกียร์ว่าง
เคลียร์ทุกอย่าง เลือกตั้งใหม่ ให้เร็วรี่
จังหวะนั้น มาร์คโคตรฮอต กำลังดี
กติกา ได้เปรียบสิ ทุกประตู

โลกไม่สวย อย่างที่มาร์ค ได้เคยคิด
สมัครบิด คันเร่งแซง ครึ่งสนาม
โอ๊วมายก๊อต แม่ยกบอก อกแตกตาม
ทั้งที่วาง หมากทุกอย่าง มาร์คแห้วเอง

ท่านสมัคร ทำงานไป ได้ไม่นาน
พันธมาร โผล่อีกแล้ว ไอ้พวกนี่
องค์กรบ้า อิสระ ตามราวี
ทำกับข้าว ออกทีวี ไม่ดีงาม

ยุคสมชาย รับอำนาจ จากสมัคร
แต่พวกยักษ์ พวกมาร หาเลิกไม่
ยึดสนามบิน จนชาติ แทบบรรลัย
พวกงามใส้ ตามตัดสิทธิ์ เลวเหมือนเคย

เทือกประสาน สิบทิศ ทำเพื่อมาร์ค
เกมประหลาด แย่งคน อายที่ไหน
ยี้ห้อยบอก เรื่องแบบนี้ กรูไม่อาย
จบแล้วนาย มอบตำแหน่ง ให้มาร์คไป

คนอะไร จะด้านหน้า ถึงเพียงนี้
แค่ทำดี ให้คนเลือก ยากตรงไหน
แต่กับเลือก ทำบ้านเมือง ผิดเพี้ยนไป
เพียงเพื่อได้ นั่งนายกฯ สมใจตน

พอเสื้อแดง ทนไม่ได้ ออกมาไล่
ยัดข้อหา ก่อการร้าย ให้สาสม
ขับรถถัง สไนเปอร์ ยิงระดม
ซากคนจม กองเลือด เชือดโชว์พาว

คนขยาด กับความโหด ของมาร์คเทือก
ยอมทนรอ เพื่อรอเลือก ใหม่คราวหน้า
ขืนออกไป อีกครั้ง โดนอีกครา
แถมตราหน้า ว่าขายชาติ ขายแผ่นดิน

เลือกตั้งใหม่ อีกครั้ง มาบรรจบ
มากต้องพบ กับคู่แข่ง หน้าใหม่นี่
มาร์คนั่งขรรม ชนะแน่ กรูคนดี
อีกทั้งชี พึ่งรู้ตัว ได้ไม่นาน

โลกไม่สวย อีกแล้ว พี่มาร์คขาาาา
เจอปูจ๋า เสยหงายเงิบ คาเก้าอี้
แม่ยกบอก โธ่ไอ่มาร์ค ไอ่กรูปรี
แพ้ทั้งที่ มาร์คได้เปรียบ ทุกประตู

นายกฯหญิง ทำงานได้ ยังไม่นาน
พันธมาร มาอีกแล้ว พวกงามใส้
ม็อบคนดี ปิดประเทศ จนบรรลัย
จะซิปหาย วอดวาย ช่างหัวมัน

ยุบสภา เลือกตั้งใหม่ มันไม่เอา
มันบอกเรา ยังไม่เหมาะ ระบอบนี้
ประเทศเรา ต้องระบอบ ของคนดี
ใครขวางสิ เราจะฆ่า ถ่วงน้ำมัน

ม็อบประหลาด เริ่มแพ้ภัย ในสิ่งชั่ว
เรื่องที่ตัว ก่อกรรม ชาติฉิกหาย
คนเริ่มหนี ทุนก็หมด จะทำไง
หาทางลง ก็ไม่ได้ ออกตัวแรง

ผลสุดท้าย ก็ต้องมี บทสรุป
ม็อบบุกทุบ ประเทศชาติ จนเสียหาย
ทำร้ายคน ประเทศชาติ ประชาธิปไตย
ลงไม่ได้ ต้องให้คน มาพาลง

รัฐประหาร สองปี มาบรรจบ
เกือบจะครบ สัญญา ที่ว่าไว้
กุมอำนาจ ปฏิรูป ประเทศไทย
เริ่มต้นใหม่ กับอะไร ที่ซ่อนปม

บนคำบอก ห้ามพูดรับ หรือไม่รับ
ไฉนจับ พวกไม่รับ ทั่วแห่งหน
ส่วนพวกรับ ยังเริงร่า ต่อหน้าคน
พ่นเถิดพ่น พ่นน้ำลาย ชายชาติอวย

ถึงอย่างไร ก็จะรอ ด้วยใจมั่น
ประเทศฉัน มันกลับด้าน นานจนหลง
รธน. ชาติดีขึ้น หรือเตี้ยลง
ก็ยังคง รอพิสูจน์ กันต่อไป


กลอนจากคนที่ไม่ถนัดการแต่งกลอน ผิดพลาดประการใดขออภัยมา ณ ที่นี้ ... มาริโอ้
ความคิดเห็นที่ 18
ช่วงหลังพฤษภาทมิฬ สถานภาพทหารในสังคมตกต่ำมาก

ทหารช่วงนั้นไม่กล้าใส่เครื่องแบบไปเดินแหล่งชุมชน เช่น ศูยน์การค้า โรงหนัง

เพราะสายตาประชาชนที่จ้องมองทหารเต็มไปด้วยความดูถูกเหยียดหยาม

ตำแหน่ง ผบ. ทบ ยุคนั้น ประชาชนไม่สนใจว่าใครมาเป็น

ความเชื่อมั่นในระบอบ ปชต เต็มเปี่ยม  


แต่ผ่านไปเพียง 10 กว่าปี  คนกลุ่มหนึ่งที่น่ารังเกียจกลับเอาอำนาจของประชาชน

ย้อนกลับไปประเคนให้ทหาร แล้วมายกย่องตัวเองว่า

เป็นผู้มีจิตวิญญาณ ปชต  ยกหางตัวเองอย่างนี้ ทุเรศสิ้นดี
ความคิดเห็นที่ 14
ประเด็นหลักของกระทู้นี้คือ

การชุมนุมเมื่อคราว พฤษภาทมิฬ ครั้งนั้นมีข้อเรียกร้องที่สำคัญ 4 ข้อคือ

1 นายกรัฐมนตรี ต้องมาจากการเลือกตั้ง

2 ประธานสภา ต้องมาจาก สภาผู้แทนราษฎร

3 ลดอำนาจวุฒิสภาในการเสนอญัตติอภิปรายทั่วไป รวมถึงอภิปรายไม่ไว้วางใจรัฐบาล

4 ให้มีการประชุมสภาเพิ่มเป็น 2 สมัย

แต่นี่ ร.ธ.น 59 กลับมีเนื้อหาย้อนไปปี 2521 นี่หรือคือการปฏิรูปที่นกหวีดต้องการ

นี่หรือคือชัยชนะที่เรียกตัวเองว่า "ผู้มีจิตวิญญาณประชาธิปไตย"
ความคิดเห็นที่ 10
อย่าถามหาอุดมการณ์จากห่าน และเหล่าสลิ่มเลยครับ นอกจากอคติความเกลียดชังยกตนข่มท่านแล้ว พวกนี้ไม่มีอะไรเลย พร้อมจะยอมให้คนโกงหลอกให้ไปทำลายบ้านเมืองได้ทุกเมื่อ   

ถึงผมจะเกลียดแป๊ะลิ้ม แต่แป๊ะลิ้มก็พูดถูกน่ะ

ความคิดเห็นที่ 28
5555

คุณcnckเห็นวิชาพากระทู้สู่มหาสมุทรของห่านป่วยแล้วหรือยัง?

แถไม่ออกก็เริ่มด้วยการยกตนข่มท่านไว้ก่อน เหมือนที่นางฟ้าบอกไว้ตอนเที่ยงเปี๊ยบเลย ว่าต้องแถเหมือนที่ตอบเรื่องราคายาง แต่ไม่มีปัญญาเอาหลักฐานมาให้ดู โพสต์ถูลู่ถูกังไปเรื่อยๆ จนกว่าคนเสื้อแดงจะรำคาญไปเอง

เจอคนอย่างห่านป่วย แค่ถามเรื่องราคายางกิโลละร่วมร้อยก็พอแล้วนะฮ้า
แสดงความคิดเห็น
โปรดศึกษาและยอมรับนโยบายข้อมูลส่วนบุคคลก่อนเริ่มใช้งาน อ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่