สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 9
เฮ้ยยยย....ป๋า
เถียงกับไอเดนมันเสียเวลาเปล่านะ
ไปคุยกับจ่าใน fb ดีกว่า เดี๋ยววันนี้จ่าจะเขียนเรื่องดาราหนังโป๊เอเชียที่ทำรายได้สูงสุด
ไอเดนอาจจะอ่านหนังสือน้อย
จนไม่รู้ว่า ADB มันคืออะไร ก็เลยมั่วไปเรื่อย
ทั้งๆที่ ADB เขาเปิดเผยเป็นข้อมูลสาธารณะ ว่าเขาคือใคร ทำอะไร ทำกับใคร ทำที่ไหน ทำอย่างไร และ มีเป้าหมายในอนาคตแบบไหน
ADB ไม่ใช่ของใหม่นะครับ
ก่อร่างสร้างตัวมาตั้งแต่ทศวรรษที่ 60s โน่นแล้ว
เขาสโคปชัดเจนเลยว่าเขาตั้งใจจะสนับสนุนการเติบโตทางเศรษฐกิจของประเทศในแถบนี้
มีสมาชิกก็คือประเทศในเอชีย และ เอเชียแปซิฟืค
"ADB assists its members, and partners,
by providing loans, technical assistance, grants, and equity investments
to promote social and economic development. Our Work"
ไอเดนคงไม่รู้หรอกว่าเขาปล่อยกู้เพื่อเอาไปโปะหนี้อื่น หรือ ปล่อยกู้เพื่อสนับสนุนอะไรบ้าง
ถ้ารู้ก็คงไม่มาขายขี้เท่อโยงเรื่อง ADB กับ IMF หรอกครัชชชชชชชชช
กลับไปเล่นกับจ่าใน fb ดีกว่าป๋า ที่นี่มันไม่ค่อยสนุกเหมือน 10 กว่าปีก่อนแล้ว
จ่าพิเชษฐ์
เถียงกับไอเดนมันเสียเวลาเปล่านะ
ไปคุยกับจ่าใน fb ดีกว่า เดี๋ยววันนี้จ่าจะเขียนเรื่องดาราหนังโป๊เอเชียที่ทำรายได้สูงสุด
ไอเดนอาจจะอ่านหนังสือน้อย
จนไม่รู้ว่า ADB มันคืออะไร ก็เลยมั่วไปเรื่อย
ทั้งๆที่ ADB เขาเปิดเผยเป็นข้อมูลสาธารณะ ว่าเขาคือใคร ทำอะไร ทำกับใคร ทำที่ไหน ทำอย่างไร และ มีเป้าหมายในอนาคตแบบไหน
ADB ไม่ใช่ของใหม่นะครับ
ก่อร่างสร้างตัวมาตั้งแต่ทศวรรษที่ 60s โน่นแล้ว
เขาสโคปชัดเจนเลยว่าเขาตั้งใจจะสนับสนุนการเติบโตทางเศรษฐกิจของประเทศในแถบนี้
มีสมาชิกก็คือประเทศในเอชีย และ เอเชียแปซิฟืค
"ADB assists its members, and partners,
by providing loans, technical assistance, grants, and equity investments
to promote social and economic development. Our Work"
ไอเดนคงไม่รู้หรอกว่าเขาปล่อยกู้เพื่อเอาไปโปะหนี้อื่น หรือ ปล่อยกู้เพื่อสนับสนุนอะไรบ้าง
ถ้ารู้ก็คงไม่มาขายขี้เท่อโยงเรื่อง ADB กับ IMF หรอกครัชชชชชชชชช
กลับไปเล่นกับจ่าใน fb ดีกว่าป๋า ที่นี่มันไม่ค่อยสนุกเหมือน 10 กว่าปีก่อนแล้ว
จ่าพิเชษฐ์
สมาชิกหมายเลข 3397060 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2143741 ถูกใจ, วีรภาพ ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1171324 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2725495 ถูกใจ, myna ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 3387645 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 3413876 ถูกใจ, andy_yourlover ถูกใจ, ยิ้มแล้วโลกสดใส ถูกใจรวมถึงอีก 17 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 7
เรื่องปลดหนี้ IMF อธิบายง่ายๆ เหมือนคนทำธุรกิจ ถ้าเป็นหนี้ แล้วโดนเจ้าหนี้คุมทุกอย่าง
จนแทบกระดิกไม่ได้ นักบริหารที่ดีต้องรีบหาจังหวะปลดหนี้จากเจ้าหนี้รายนี้
ต่อให้ต้องไปกู้จากแหล่งอื่นมาก็ต้องทำ เมื่อปลดได้แล้ว ความเป็นอิสระในการบริหารก็มีมากขึ้น
การจะใช้นโยบายใดๆในการขับเคลื่อน ก็ทำได้ทันที ไม่ต้องขออนุญาตใคร
จนแทบกระดิกไม่ได้ นักบริหารที่ดีต้องรีบหาจังหวะปลดหนี้จากเจ้าหนี้รายนี้
ต่อให้ต้องไปกู้จากแหล่งอื่นมาก็ต้องทำ เมื่อปลดได้แล้ว ความเป็นอิสระในการบริหารก็มีมากขึ้น
การจะใช้นโยบายใดๆในการขับเคลื่อน ก็ทำได้ทันที ไม่ต้องขออนุญาตใคร
สมาชิกหมายเลข 3397060 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 818749 ถูกใจ, peejim ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2143741 ถูกใจ, วีรภาพ ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1171324 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 790550 หลงรัก, สมาชิกหมายเลข 2725495 ถูกใจ, myna ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 3387645 ถูกใจรวมถึงอีก 12 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 6
ผมว่าเป็นเรื่องไม่ซับซ้อนครับ คนที่มีความรู้จะเข้าใจได้ทันที
คือทักษิณเห็นว่า ควรใช้หนี้ให้หมด เพื่อสร้างความเชื่อมั่น เพื่อพ้นพันธนาการข้อตกลงกับไอเอ็มเอฟ
นี่เป็นวิสัยทัศน์ เป็นความสามารถในการบริหารจัดการ
จึงมีการกล่าวว่าทักษิณใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ
(หากเป็นรัฐบาลอื่น นายกฯคนอื่น อาจไม่คิดและทำอย่างทักษิณ โค่นทักษิณไป เห็นแต่ลอกทักษิณทั้งนั้น)
เรื่องมันเท่านี้แหละครับ
หากไปเปรียบเทียบบ้า ๆ บอ ๆ ว่า ทักษิณใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เงินทักษิณหรือไง
แบบนี้มันไม่ใช่เหตุผลครับ แค่การแถเอาชนะ
อย่างสะพานติณสูลานนท์ ก็เงินภาษี
อย่างค่ายติณสูลานนท์ ก็เงินภาษี
ฯลฯ
คุณม่านไม้ไผ่ ครับ
เชื่อผมเถอะ คุณกำลังเถียงกับคนที่ไม่รู้อะไร แต่ทำรู้ไปทุกเรื่อง
แถมพวกที่เข้ามาช่วยเถียง ก็แบบเดียวกันนั่นแหละ คือไม่รู้สักเรื่อง
ถ้าจะหวังเอาเนือหาสาระ อย่าหวังครับ
แต่หากจะเถียงเอามันส์ สามวันสามคืนก็ไม่มีจบครับ มั่วปนแถได้ตลอด
คือทักษิณเห็นว่า ควรใช้หนี้ให้หมด เพื่อสร้างความเชื่อมั่น เพื่อพ้นพันธนาการข้อตกลงกับไอเอ็มเอฟ
นี่เป็นวิสัยทัศน์ เป็นความสามารถในการบริหารจัดการ
จึงมีการกล่าวว่าทักษิณใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ
(หากเป็นรัฐบาลอื่น นายกฯคนอื่น อาจไม่คิดและทำอย่างทักษิณ โค่นทักษิณไป เห็นแต่ลอกทักษิณทั้งนั้น)
เรื่องมันเท่านี้แหละครับ
หากไปเปรียบเทียบบ้า ๆ บอ ๆ ว่า ทักษิณใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ เงินทักษิณหรือไง
แบบนี้มันไม่ใช่เหตุผลครับ แค่การแถเอาชนะ
อย่างสะพานติณสูลานนท์ ก็เงินภาษี
อย่างค่ายติณสูลานนท์ ก็เงินภาษี
ฯลฯ
คุณม่านไม้ไผ่ ครับ
เชื่อผมเถอะ คุณกำลังเถียงกับคนที่ไม่รู้อะไร แต่ทำรู้ไปทุกเรื่อง
แถมพวกที่เข้ามาช่วยเถียง ก็แบบเดียวกันนั่นแหละ คือไม่รู้สักเรื่อง
ถ้าจะหวังเอาเนือหาสาระ อย่าหวังครับ
แต่หากจะเถียงเอามันส์ สามวันสามคืนก็ไม่มีจบครับ มั่วปนแถได้ตลอด
สมาชิกหมายเลข 3397060 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 818749 ถูกใจ, peejim ถูกใจ, ไม่ออกนาม ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2143741 ถูกใจ, วีรภาพ ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2122590 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1171324 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2725495 ถูกใจ, myna ถูกใจรวมถึงอีก 18 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 2
ครับ..เชื่อครับ ว่ามีการกุ้ มาเพื่อคืนหนี้.. แต่ถ้าเป้นภาพ ทีด่ี..และปลดพันธะ จากการต้องปฏิบัติ ตามกรอบของ IMF บางทีมันต้องทำหรือเปล่าครับ
แนวทางของไอเอ็มเอฟ.. คือการบังคับ ให้ประเทศลูกหนี้ ปฏิบัติตามกฏเกณท์ อย่างเคร่งครัด..
หลักๆ คือการลดภาระหนี้รัฐ.. คือ บังคับ ให้แปรรูปรัฐวิสาหกิจ ของรัฐ ..เพื่อให้ได้เงินกลับมา (ปตท ที่ด่าๆกันทุกวันนี้..่ส่วนนีงมาจาก แนวทางของ ไอเอมเอฟนะผมว่า) อ่อ ผมเห็นด้วยเรื่องแปรรูป รัฐวิสาหกิจนะ..ถ้า การแปรรุปนั้นทำอย่างมีประสิทธิภาพ
กฏอีกข้อ คือ เพิ่มรายได้ของรัฐ... บรรดาราคาค่าสาธาณูปโภคที่รัฐ ดู แล.. ต้องมีการปรับเปลี่ยนราคา..เรื่องเข้าไป ซับซิไดร์ท ต่างๆ ต้องยกเลิกหมด..เพื่อ เพิ่มรายได้ ลดรายจ่าย..
ถ้ายังอยู่ในกรอบ ไอเอมเอฟ..ในเวลานั้น อาจจะด่ากัน ระเบิดเถิดเทิงกว่านี้ก็เป้นได้
ส่วนแหล่งกู้ ดังไม่ดัง อันนี้ ผมไม่ทราบจริงๆ และจนวันนี้ ก็ยังไม่มีใครทราบ นอกจากคนที่ดูแล ในส่วนตรงนี้จริงๆ.. ซึ่งโดยส่วนตัวผมคิดว่าไม่ใช่การกุ้ทางตรง เพื่อรีไฟแนนท์.. เพราะระดับคุณทักษิณ คงไม่คิด ท่ื่อ ๆตรงๆ แบบนี้..
อาจจะเป้นการกู้มาเพื่อ ใช้จ่ายในโครงการเดิมที่รัฐทำไว้.. แล้วโยกงบประมาณ จากโครงการนั้น มาเพื่อใช้หนี้ .ไอเอมเอฟ ผมว่าดูสมเหตุสมผลมากกว่า
เพราะโดยการใช้จ่ายของรัฐไทย..ค่อนข้างมีความยืดหยุ่น สูงอยู่พอควร
แนวทางของไอเอ็มเอฟ.. คือการบังคับ ให้ประเทศลูกหนี้ ปฏิบัติตามกฏเกณท์ อย่างเคร่งครัด..
หลักๆ คือการลดภาระหนี้รัฐ.. คือ บังคับ ให้แปรรูปรัฐวิสาหกิจ ของรัฐ ..เพื่อให้ได้เงินกลับมา (ปตท ที่ด่าๆกันทุกวันนี้..่ส่วนนีงมาจาก แนวทางของ ไอเอมเอฟนะผมว่า) อ่อ ผมเห็นด้วยเรื่องแปรรูป รัฐวิสาหกิจนะ..ถ้า การแปรรุปนั้นทำอย่างมีประสิทธิภาพ
กฏอีกข้อ คือ เพิ่มรายได้ของรัฐ... บรรดาราคาค่าสาธาณูปโภคที่รัฐ ดู แล.. ต้องมีการปรับเปลี่ยนราคา..เรื่องเข้าไป ซับซิไดร์ท ต่างๆ ต้องยกเลิกหมด..เพื่อ เพิ่มรายได้ ลดรายจ่าย..
ถ้ายังอยู่ในกรอบ ไอเอมเอฟ..ในเวลานั้น อาจจะด่ากัน ระเบิดเถิดเทิงกว่านี้ก็เป้นได้
ส่วนแหล่งกู้ ดังไม่ดัง อันนี้ ผมไม่ทราบจริงๆ และจนวันนี้ ก็ยังไม่มีใครทราบ นอกจากคนที่ดูแล ในส่วนตรงนี้จริงๆ.. ซึ่งโดยส่วนตัวผมคิดว่าไม่ใช่การกุ้ทางตรง เพื่อรีไฟแนนท์.. เพราะระดับคุณทักษิณ คงไม่คิด ท่ื่อ ๆตรงๆ แบบนี้..
อาจจะเป้นการกู้มาเพื่อ ใช้จ่ายในโครงการเดิมที่รัฐทำไว้.. แล้วโยกงบประมาณ จากโครงการนั้น มาเพื่อใช้หนี้ .ไอเอมเอฟ ผมว่าดูสมเหตุสมผลมากกว่า
เพราะโดยการใช้จ่ายของรัฐไทย..ค่อนข้างมีความยืดหยุ่น สูงอยู่พอควร
peejim ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2143741 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1171324 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2725495 ถูกใจ, myna ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 3387645 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 3349021 ถูกใจ, ไม่บอกดีกว่า ถูกใจ, gobborvorn ถูกใจ, a curious kitty ถูกใจรวมถึงอีก 8 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 10
การไช้คืนเงินกู้ไห้กับIMFเป็นเรื่องที่ดีและถูกต้อง เพาะจะถูกบังคับไห้ทำตามที่IMFต้องการ
คือรีดภาษีมากขึ้น ลดสวัสดิ์การช่วยปรชาชน บางประเทศประชาชนก็ออกมาชุมนุมต่อต้านก่อความวุ่นวาย
และเป็นการสร้าง เครดิตความน่าเชื่อถือต่อชาวโลก แสดงไห้เห็นถึงวุฒิภาวะ ความสามารถของผู้นำด้วย
คือรีดภาษีมากขึ้น ลดสวัสดิ์การช่วยปรชาชน บางประเทศประชาชนก็ออกมาชุมนุมต่อต้านก่อความวุ่นวาย
และเป็นการสร้าง เครดิตความน่าเชื่อถือต่อชาวโลก แสดงไห้เห็นถึงวุฒิภาวะ ความสามารถของผู้นำด้วย
peejim ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2143741 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1171324 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2725495 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 3387645 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 3349021 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 3413876 ถูกใจ, gobborvorn ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 3185627 ถูกใจ, a curious kitty ถูกใจรวมถึงอีก 5 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
แสดงความคิดเห็น
เรียน คุณ ไอเดน...อยากขอ ความรู้ ในเรื่อง ที่คุยค้างจากกระทู้ http://ppantip.com/topic/35614723
กับ เรื่อง FIDF 1 2 3 ซึ่งคุณไอเดน..กรุณาให้ความรุ้ ว่ามันคือ กองทุนฟื้นฟู.. ซึ่งสาเหตุ นั้นเพราะ ไม่ได้คิดถึง กองทุนฟื้นฟู ในเรื่องที่เราถกเถียงกัน
คุณไอเดน นำเสนอเรื่อง คุณทักษิณ ใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ ก่อนกำหนด.. โดยการกู้ ADB โดยยกคลิป คุณวราเทพ ขึ้นมา..
ซึ่งผม ฟังโดยละเอียด ถึงสองสามรอบ คุณวราเทพ ยอมรับว่ามีการกู้จริง..แต่ไม่ได้ระบุ ว่าเป้นการกู้จาก ADB .เพราะโดยหน้าที่ ตามทีผม เข้าใจ
ธนาคารเพื่อพัฒนาเอเซีย Asian Development Bank มีไว้สำหรับ โครงการเงินกู้เพื่อพัฒนา โครงสร้างพื้นฐาน ด้านสาธารณูปโภคหรือสิ่งแวดล้อม.
มากกว่า การกู้ เพื่อ รีไฟแนนท์ ...โดยในคลิป คุณวราเทพ ..พูดโดยปิดท้ายเรื่องความไม่แน่ใจ เพราะไม่อยู่ในฐานะควบคุมหรือมีส่วนในโครงการ
นี่คือ ประเด็นที่ 1 ที่คิดว่า..ข้อสงสัยของคุณ ไอเดน ในกระทุ้เก่าที่คุณไอเดนสื่อ น่าจะไม่ค่อยตรงกับหลักความเป้นจริง..
ส่วนประเด็นที่ 2 ที่ คุณ ไอเดน ยก FIDF 1 2 3 เรื่องกองทุน ฟื้นฟุ ขึ้นมา.. เมื่อวานผมเบลอพอควร เลยงง งง กับการยก กองทุนฟื้นฟู เข้ามาเกี่ยวข้องกับการ กู้เงิน.ปิด IMF ... เพราะหน้าที่ของกองทุนฟื้นฟูในเวลานั้น.มีหน้าที่ในการบริหารจัดการหนี้ ของ บรรดาแบงค์ที่ประสพปัญหา เงินกู้ของกองทุน ฟื้น ฟู
ที่กู้มาน่าจะไม่เกี่ยวข้องกับการ จ่ายหนี้ IMF ของคุณทักษิณ...เพราะกองทุนฟืนฟู ในเวลานั้นมีหน้าที่ดูแล เกี่ยวกับงานด้านเอกชน ทีป่ระสพปัญหามากว่า
ส่วนเรื่องการกู้เงิน เพื่อปิดหนี้ IMF หน้าจะเป้นหน้าที่ของ สำนักบริหารหนี้สาธารณะ เพราะหน่วยงานที่ดูแลในเรื่องนี้..น่าจะทำงานในส่วนงานหนี้สินของรัฐมากกว่า..
จึงตั้งกระทู้มาเพื่อ พูดคุยสอบถาม ..และแย้งเกี่ยวกับหน้าที่ที่ไม่ตรงกัน ตามที่คุณ ไอเดน ยกขึ้นมา ผิดถูกประการใด..เชิญคุณไอเดน มาพูดคุยแลกเปลี่ยนกัน ในข้อมูล
**** นานๆ ผมตั้งกระทู้ที..แถมไม่บ่อยมาก ในหลายปีนี้ น่าจะไม่เกิน สามกระทู้..ยิ่งในรุปแบบใหม่นี่..มีครั้งเดียวครั้งนี้น่าจะเ้ปนครั้งที่สอง ผิดพลาดประการใด..ช่วยแนะนำด้วย****