ฮ่า ฮ่า ฮ่า ได้เรื่อง ๆ เชิญครับ เชิญคุณไอเดนที่กระทู้นี้ครับ (ผมก็สงสัยนะ ว่าไอเดนทำไมชอบเถียงในเรื่องที่ตัวเองไม่รู้)

กระทู้คำถาม
เมื่อไม่รู้  ก็เกิดการมั่ว  พอมั่วก็โดนอัด  พอโดนอัดก็แถ

งง ๆ ครับ
ว่าโลกนี้มีเรื่องให้เล่นสารพัดสารพันเรื่อง ทำไมไม่เล่น เล่นในเรื่องที่เป็นความคิดความเห็น แลกเปลี่ยนกันไป
หรือเล่นเรื่องที่ตัวเองรู้  เพื่อที่จะได้ถกแย้ง เถียง ตอบโต้ได้น้ำได้เนื้อ   จะได้ไม่เงิบ

แต่นี่  แต่ละเรื่อง  เล่นแบบที่เรียกว่า  ของหนักทั้งนั้น  ต้องมีภูมิรู้แทบจะขนาดเป็นผู้ชำนาญการทั้งนั้น
อย่างเรื่อง single gateway งี้  เรื่องอุปสงค์เทียม งี้  เรื่องไวยากรณ์ภาษาอังกฤษ งี้  เรื่องงบประมาณ งี้  กู้ไม่กู้ งี้

และล่าสุด  ก็เรื่อง journal   ที่เห็นก็รู้ว่าไอเดนไม่รู้เรื่อง  แต่ทำเป็นรู้
แล้วก็มั่วไปเรื่อย

อย่างนี้  ต้องหยอก
และก็คงต้องหยอกไปจนกว่าจะวิจารณ์รัฐบาล หรือวิจารณ์คนดีศรีสยามได้ไม่โดนลบโน่นแระ

ไมว่ากันนะ
OK



จากทู้  http://ppantip.com/topic/35541825

ก็อย่างเคย  ไอเดนเข้าไปแสดงความมั่วตามถนัด  แถมว่าคนอื่นในสิ่งที่ตัวเองเป็นซะเองนั่นแหละ  ตามเคย
ก็จะขอแย้งไอเดนไปทีละเฟรม ๆ  นะครับ

จาก คห.10  ของไอเดน   (แบ่งเป็น 4 เฟรม)
เฟรมแรก



เฮ้ออ...  เรื่อง dictionary นี่  ผมก็แปลกใจนะครับ  ว่าไอเดนว่าให้ผมแทบทุกทู้
ทั้งที่คนไม่รู้น่ะ คือไอเดนเอง  ขายหน้ากลางบอร์ดเองแท้ ๆ  แต่ไม่ยอมรับ  
แถ และหันมาชี้นิ้วใสผมแทน  ว่าผมไม่รู้ ๆ

นี่คือหลักฐานว่าไอเดนไม่มีพื้นฐานเอาเลยจริง ๆ  เพราะแค่ดู dictionary   ไอเดนยังดูไม่เป็น



แค่นี้  ก็ชัดแล้วครับ  ว่าชีวิตนี้ของไอเดน  อาจไม่เคยใช้ดิคชันนารีด้วยซ้ำไป



เรื่องเดือดร้อนแทน   ผมว่าไม่มีใครเดือดร้อนแทนผมหรอกนะครับ
แต่เพราะเขาหมั่นไส้ในความแถของไอเดนต่างหาก    อวดรู้  ว่าคนอื่นไม่รู้  พอโดนถาม  ก็มั่ว  มั่วไม่รอด  ก็แถ

เรื่องที่ผมเข้าใจผิดว่าไอเดนแก้เนื้อหากระทู้นั้น  
ไอเดนแก้เนื้อหากระทู้จริง ๆ  แต่เพราะผมเข้าใจช่วงเวลาผิด  ทำให้เข้าใจว่าแก้เนื้อหาหลังจากโดนผมโพสต์ดักคอไป
ผมโพสต์ในทู้ไอเดน  ผ่านไปสองชั่วโมง  ผมกลับมาดูอีกครั้ง  เห็นไอเดนแก้ไขเนื้อหาไปคนละเรื่องกับที่ผมโพสต์
เวลาการแก้ไข  หลังจากที่ไอเดนตั้งกระทู้ไปหนึ่งชั่วโมงแล้ว  ผมก็เข้าใจผิด
เมื่อคุณจิ้งจก เอา cache มาให้ดู  ก็มีช่วงเวลาว่า ไอเดนแก้ไขทู้สองครั้ง
ครั้งแรก ผ่านไป 18 นาที พร้อม ๆ กับที่ผมโพสต์ในทู้ไอเดน  อีกครั้งหลังจากผ่านไป 1 ชั่วโมง
ช่วงเวลาตามหน้าทู้  จะปรากฎการแก้ไขครั้งล่าสุดคือ 1 ชั่วโมง  ผมก็เลยเข้าใจอย่างนั้น

ซึ่งผมก็ได้แสดงความรับผิดชอบ  ด้วยการบอกในกระทู้นั้นว่า  ผมเงิบซะเอง  ขออำภัยไอเดน

มันเป็นเรื่องช่วยไม่ได้  เพราะไอเดนตั้งกระทู้แล้ว  กลับมาปรับเนื้อหาใหม่
ทำให้เนื้อหาครั้งแรกที่ผมก็อปมาแย้งไอเดน กับเนื้อหาที่ปรับใหม่ไม่เหมือนกัน  ผมก็เข้าใจผิด

ก็เท่านั้น   ไม่ใช่การกล่าวหา  ใส่ร้าย   อย่างที่ไอเดนกล่าวหาใส่ร้ายผมอยู่ทุกทู้ที่เถียงกัน

จริงไหม ?


เฟรมที่ 2
เรื่อง journal    ไอเดนบอกว่า



ไอเดนครับ   เมื่อวาน  ผมเถียงกับไอเดน  ผมใช้คำว่า วารสาร
ผลก็คือ  ไอเดนซัดผมทันทีว่าผมไม่รู้จัก journal



อ้าว  แล้ววันนี้  ทำไมไอเดนใช้คำว่า วารสาร  ซะเองล่ะครับ

เรื่อง journal ที่ไอเดนเอามาอ้างเถียงเรื่อง พรบ. 2 ล้านล้านนี่   ไอเดนมั่วครับ

ผมยอมรับ  ว่าผมก็ไม่รู้มากในเรื่องแบบนี้

แต่ผมเชื่อโดยพื้นฐานทางความรู้ของผมเองแบบไม่ใช่ก็ใกล้เคียง ว่า   การจะจัดว่าเป็น journal ได้นั้น
งานที่ตีพิมพ์ต้องระดับผ่านการรับรองมาแล้ว  ซึ่งโดยทั่วไป  ไม่ว่างานวิชาการ  งานวิจัย
ต้องได้รับการรับรองจาก ก.พ.อ.  หรือในนามสถาบัน และองค์กรอื่นใด
และแม้แต่วารสารที่จะถือว่าเป็น journal  ก็ต้องได้รับการรับรองแบบนี้เช่นเดียวกัน

ไม่ใช่ว่าคนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง  คณะในสถาบันสถาบันหนึ่งจะทำวารสารประจำ  แล้วจะเรียกว่าเป็น journal ไปทั้งหมด
แม้ในวารสารนั้น  จะมีงานวิชาการ   มีงานวิจัย  แต่ก็แค่ดูกันเอง ตรวจกันเอง  คัดเลือกตีพิมพ์เองเท่านั้น

อย่างที่ไอเดนเอามาอ้าง  ก็เป็นแค่ "บทความ"  ของนายพิสิษฐ์  ลี้อาธรรม  คณบดีคณะเศรษฐศาสตร์ ม.เชียงใหม่
ที่เป็นที่ปรึกษาของวารสารเศรษฐศาสตร์ ม.เชียงใหม่

วารสารนี้  ก็จะมีกองบรรณาธิการ  พิจารณาว่าบทความ งานวิชาการ งานวิจัยของใครเข้ากับข้อกำหนด รูปแบบของเขา
เขาก็จะตีพิมพ์    เปิดกว้างรับผลงาน

แม้จะบอกว่า  มีการประเมินจากผู้ทรงคุณวุฒิทั้งภายในภายนอก
แต่ยังไม่มีอะไรบอกนะครับว่า  งานชิ้นนั้น ๆ ที่ตีพิมพ์ในวารสารน่ะ
ประเมินยังไง  โดยใคร  ผลการประเมินเป็นอย่างไร

จึงใช้อ้างอิงได้ในระดับหนึ่งเท่านั้น

ทีนี้  ที่ไอเดนเอามาอ้างน่ะ  มันแค่ "บทความ"    ไม่ใช่งานวิชาการ  ไม่ใช่งานวิจัย
เป็นบทความ  เป็น comment ของคนเขียน   เป็นความเห็นล้วน ๆ  ไม่มีเชิงอรรถ  ไม่มีแหล่งข้อมูลใด ๆ
ก็เหมือนคอลัมน์ทั่วไปในสื่อเท่านั้นเอง

เมื่อไอเดนนำมาอ้างว่าเป็น journal   มันจึงแสดงความไม่รู้ไงครับ

ตามภาพวารสารเศรษฐศาสตร์ ม.เชียงใหม่  ที่ไอเดนเอามาอ้าง  มันมีสิ่งเปรียบเทียบให้เห็นง่าย ๆ ครับ
ตามภาพนี้

http://www.econ.cmu.ac.th/econmag/


ที่ไอเดนนำมาอ้าง  คือข้อ 1
ซึ่งเป็นแค่บทความ  เป็นความเห็นของคนเขียนเท่านั้น

บทความมีหลายรูปแบบ  ทั้งที่เป็นแค่ความเห็น  บทความวิชาการ  บทความเชิงวิจัย  บทความเชิงประวัติศาสตร์  ฯลฯ

ไอเดนลองคลิกอ่านข้อ 2  ดูสิ    นั่นแหละ บทความทางวิชาการ  ที่พอจะอ้างได้ว่าเป็น journal
จะมีแหล่งอ้างอิงข้อมูล  ซึ่งบอกว่า  ไม่ใช่เป็นแค่ความเห็นของคนเขียน  แต่คือการใช้ข้อมูลในการนำเสนอ


เรื่อง journal  นี่ก็งง ๆ นะครับ  ว่ามันโผล่ขึ้นมาเป็นประเด็นได้ไง
เพราะเมื่อวาน  น้องพรถามไอเดนเรื่องที่ไอเดนบอกว่า  พรบ. 2 ล้านล้านไม่ผ่านกฎหมายงบประมาณประจำปี คืออะไร ?

ไอเดนก็แปะบทความ  แล้วบอกว่าเป็น journal  เรื่อง พรบ. ขัดรัฐธรรมนูญ
ซึ่งคนละเรื่องเลย


ประเด็นอยู่ที่   พรบ. 2 ล้านล้าน ไม่ได้อยู่ในงบประมาณประจำปี  คืออะไร (ทำไมไม่อยู่ในงบ  ทำนอกงบได้ไหม)
ไอเดนตอบ  พรบ. 2 ล้านล้านขัดรัฐธรรมนูญ  (หากไม่ขัด  ก็แปลว่า พรบ. 2 ล้านล้านไม่จำเป็นต้องอยู่ในงบ)

จนเลยเถิดมาถึงทู้นี้
แต่ก็ดี  มีเรื่องได้หยอกไอเดน
อมยิ้ม01



เฟรมที่ 3
ไอเดนว่าอีกว่า



ชัดยิ่งกว่าชัดนะครับ  ว่าไอเดนนั้น  ไม่รู้เรื่อง ไม่มีพื้นฐานภาษาอังกฤษ

ไม่มีใครเขาเถียงกันเรื่องแกรมม่าด้วย dictionary  หรอกครับ (และที่เถียงกับผม เถียงเรื่องคำว่า devise ครับ ไม่ได้เถียงกันเรื่องไวยากรณ์)
อย่ายกมาอ้างเถียงอย่างผิด ๆ

ดิคชันนารีแค่บอกความหมายของคำ  และชนิดของคำ  (แม้จะเกี่ยวกับแกรมม่า)
ก็แค่เปิดดูว่ามันแปลว่าอะไร หรือดูว่าเพื่อความแน่ใจว่าเป็นคำชนิดใด เป็นกริยา เป็นนาม เป็นคุณศัพท์ .....

คนเถียงกันเรื่องแกรมม่านั้น  จะอ้างเรื่อง tense ต่าง ๆ
เรื่องกฎเกณฑ์  เช่น  คำคุณศัพท์ต้องตามหลัง v to b   หรือนำหน้า n.    คำตามหลัง by ต้องเป็น n. เท่านั้น
หรือ  b ที่อยู่หลัง m  ไม่ออกเสียง อย่างคำว่า comb      และเรื่องอื่น ๆ

ไอเดนอ้างดิดชันนารีของแคมบริจ  อ้างอ๊อกฟอร์ด  แล้วเหน็บผมว่าอ้างแค่ดิคชันนารีของ สอ เสถบุตร
โดยที่ไอเดนไม่รู้ว่า  มันอยู่ในมาตรฐานอันเป็นที่ยอมรับเหมือนกันครับ

ไม่ใช่เห็นชื่อสถาบันแล้วดิคชันนารีเล่มอื่น ของคนอื่นจะใช้ไม่ได้

ส่วนเรื่อง wikitionary  นั้น   ไอเดนก็ไม่รู้เรื่อง
ผมยกตัวอย่างจากที่นั่นมา  ก็เพื่อให้ไอเดนได้เห็นเรื่อง philology  เรื่อง etymology  ของคำศัพท์
แต่ไอเดนไม่เก็ต  ไม่เข้าใจ  เอาแต่ร้องว่าแคมบริจ ๆ ๆ   อ๊อกซ์ฟอร์ด ๆ ๆ   แล้วชี้ว่าผมแค่ wikitionary

ซึ่งเมื่อไอเดนไม่ยอมเข้าใจ  ไม่ยอมรับ  ผมก็บอกไอเดนไปสองสามครั้งแล้วว่า
งั้นไปหาข้อมูลใน encyclopedia นะ   ซึ่งไอเดนก็คงเซ่อไปตามระเบียบ  เพราะยังไม่เห็นมั่ว เถียง แถเรื่องนี้สักคำ


แถมเรื่อง most smart   ผมก็ถามย้อนไอเดนไปด้วยความหมั่นไส้เมื่อวานนี้  ว่า



ไอเดนก็หมดสภาพ  ได้แค่กดขำกลิ้งแก้ขวยไป



เฟรมที่ 4
ไอเดนสรุป คห.10   ของไอเดนอย่างแสนเท่ว่า




คือที่ไอเดนเรียกว่า "บทความวิชาการ" นั้น   ไอเดนดันอ้างว่าเป็น journal ซึ่งมันไม่ใช่ครับ
ซึ่งมันสะท้อนให้เห็นว่า  ไอเดนไม่รู้เรื่อง ขาดความเข้าใจ  เห็นเพียงว่าแปะได้ ก็สักแต่ว่าแปะไปเท่านั้น
ให้เหตุผลประกอบไม่ได้  อธิบายเนื้อหาไม่ได้  ใครถามก็แปะตอบ

ที่สำคัญ  มันคนละเรื่อง

เรื่องม้นอยู่ที่แค่ว่า  พรบ. 2 ล้านล้าน กับ งบประมาณปกติ  เท่านั้นเอง
ซึ่งไอเดนก็เคยเงิบเรื่องใช้งบประมาณปกติไม่ต้องกู้ไปแล้ว
แล้วมาบอกอีกว่า  พรบ. 2 ล้านล้านไม่ผ่านกฎหมายงบประมาณปกติ  ก็มีคนถามว่าคืออะไร
เท่านั้น

คนละทีปกับเรื่องขัดหรือไม่ขัดรัฐธรรมนูญ




ไอเดนครับ
ทำไมไอเดนไม่เล่นในประเด็นที่ไอเดนมีภูมรู้  มีความเข้าใจ
เวลามีใครแย้ง  มีใครถาม   ไอเดนจะได้ตอบได้  อธิบายได้

ทำไมต้องมาเล่นเรื่องที่ตัวเองไม่รู้ และไม่ใช่ไม่รู้ธรรมดา  ไม่รู้ขนาดพื้นฐานยังเบี้ยว ๆ บูด ๆ
พอโดนถาม  โดนแย้ง  ก็ออกอ่าว  ทะเล  มหาสมุทร  จนหาฝั่งไม่เจอ

หรืออย่างน้อย  ก่อนเล่นเรื่องอะไร  ก็นั่งศึกษา ทำความเข้าใจก่อนสักนิด  ไม่รู้มากก็รู้พอสมควร
ไม่ใช่แค่วาบเข้ามาในหัว  แล้วก็ซัดเลย   พอไปไม่เป็น  ก็ร้องเพลงแถจากหัวทู้ยันท้ายทู้

หวังดีนะครับ



ไม่ต้องระแวงนะครับ  ว่าผมจะปลอมตัวมาหยอกไอเดน
แม้จะเห็นเป็นล็อคอินสมัครเข้ามาใหม่ ๆ ซิง ๆ ก็ตาม  ไม่ใช่ผมแน่

คนอย่างขวัญไม่มีทางปลอมตัว
เพราะหากปลอมตัว   ก็อดโชวฟามหล่อสิครับ   นี่สำคัญมากเลย

แล้วจะปลอมตัวทำไม





เมื่อยบ่ะ   แต่หนุกดี
เจ้าเริงร่า
แก้ไขข้อความเมื่อ
แสดงความคิดเห็น
โปรดศึกษาและยอมรับนโยบายข้อมูลส่วนบุคคลก่อนเริ่มใช้งาน อ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่