คำตอบที่ได้รับเลือกจากเจ้าของกระทู้
ความคิดเห็นที่ 8
กระทู้นี้เรื่องภาษาไทยครับ ไม่ใช่เรื่องโกงหมา
เมื่อเป็นทู้เรื่องภาษาไทย งั้นขอเสนอ ภาษาไทยวันละคำ
"คนโกงหมา"
เมื่อเป็นทู้เรื่องภาษาไทย งั้นขอเสนอ ภาษาไทยวันละคำ
"คนโกงหมา"
สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 18
ผมว่า เรามาค่อย ๆ ไล่ประเด็นกันดีกว่านะครับ
เริ่มต้นจากเมื่อวาน คุณป้า ตั้งกระทู้ "วันนี้ ภาษาไทย วิบัติ ไหม"
โดยมีการยกเอา 980 มาเป็นตัวอย่าง ในเรื่องการตั้งใจการพิมพ์ผิด
และมีการร่ายยาวไปถึง การใช้ภาษาไทย ของคนที่ออกตามสื่อต่าง ๆ ว่าใช้ภาษาพูดไม่ค่อยถูก
ผมก็เข้าไปแสดงความเห็นด้วย กับที่ว่า การใช้ภาษาเขียนไม่ถูกต้อง มันไม่ถูก (ไม่ได้แสดงความเห็นในประเด็น ภาษาพูด) และย้อนถาม จขกท.ว่า ที่ท่านทำอยู่ โดยการใช้เครื่องหมาย จุดไข่ปลา พร่ำเพรื่อ เป็นการใช้ที่ถูกต้องตามหลักการใช้ภาษาไทยหรือไม่ (อันนี้ รอคำตอบมาตั้งแต่เมื่อคืน สุดท้ายก็คงไม่กล้าตอบ)
ประเด็นมันก็มีอยู่แค่นี้
ผมถามง่าย ๆ ว่า ถ้าเรามองว่า การใช้ภาษาไทย ไม่ถูกต้องตามหลักการใช้ภาษา เป็นการทำให้ภาษาวิบัติ แล้วอะไรจะเป็นตัวแบ่งแยกว่า ใช้แบบนี้ไม่ถูกต้อง แล้ววิบัติ แต่ถ้าทำแบบนี้ ไม่ถูกต้อง แต่ไม่วิบัติ
คุณจะเอาอะไรมาเป็นเกณฑ์การวัด
ถ้าใช้ความตั้งใจพิมพ์ กับไม่ตั้งใจพิมพ์ มาแบ่ง กรณีที่ยกมา ก็เป็นการตั้งใจทำทั้งคู่
ซึ่งตั้งแต่เมื่อคืน เกณฑ์อันนี้ ผมสรุปได้อย่างเดียว คือ "ถ้าเป็นสาวเหลือน้อยทำ ถือว่าทำได้ คนอื่นทำ นั้นไม่ถูก"
ไม่ต้องใช้คำว่า ลีลาการเขียน เทคนิคการนำเสนอ หรอกครับ เพราะใช้คำพวกนี้ มันก็ยิ่งตอกย้ำว่า ทำผิดจริง เพราะถ้าหาก 980 ใช้คำพวกนี้บ้าง คุณจะเถียงว่ายังไง
ก็มันเป็นเทคนิคการเขียนของเขา ต้องการนำเสนอประเด็นแบบพิมพ์ภาษาไทยผิด ๆ เรียกร้องความสนใจ แบบนี้มันต่างกันยังไง
หรือที่ป้า ใส่เทคนิค เพิ่มลีลาการเขียนเข้าไปนั้น ไม่ได้หวังผลเรื่อง ความน่าสนใจเช่นกัน
ตอบแค่นี้ก่อนแล้วกัน อยากด่าอะไร ก็ว่ามา แต่เอาให้ประเด็นเดินไปข้างหน้าด้วยนะครับ ด่าซ้ำซาก ประเด็นเดิม ๆ มันก็ตอบได้แบบเดิม ๆ คนด่า ๆ ด่าได้ทั้งวัน แต่คนตามตอบ อาจจะขี้เกียจตอบก็ได้
เดี๋ยวกลายเป็นว่า ไม่สนุกอีก
แต่ผมก็ทำงานวันเสาร์นะครับ ช่วงเที่ยงนี้ อาจจะตอบได้อีกสักอัน แต่หลังจากนั้น ถ้าบ่ายไม่ว่าง ก็อาจจะต้องในช่วงเย็นอีกที
เริ่มต้นจากเมื่อวาน คุณป้า ตั้งกระทู้ "วันนี้ ภาษาไทย วิบัติ ไหม"
โดยมีการยกเอา 980 มาเป็นตัวอย่าง ในเรื่องการตั้งใจการพิมพ์ผิด
และมีการร่ายยาวไปถึง การใช้ภาษาไทย ของคนที่ออกตามสื่อต่าง ๆ ว่าใช้ภาษาพูดไม่ค่อยถูก
ผมก็เข้าไปแสดงความเห็นด้วย กับที่ว่า การใช้ภาษาเขียนไม่ถูกต้อง มันไม่ถูก (ไม่ได้แสดงความเห็นในประเด็น ภาษาพูด) และย้อนถาม จขกท.ว่า ที่ท่านทำอยู่ โดยการใช้เครื่องหมาย จุดไข่ปลา พร่ำเพรื่อ เป็นการใช้ที่ถูกต้องตามหลักการใช้ภาษาไทยหรือไม่ (อันนี้ รอคำตอบมาตั้งแต่เมื่อคืน สุดท้ายก็คงไม่กล้าตอบ)
ประเด็นมันก็มีอยู่แค่นี้
ผมถามง่าย ๆ ว่า ถ้าเรามองว่า การใช้ภาษาไทย ไม่ถูกต้องตามหลักการใช้ภาษา เป็นการทำให้ภาษาวิบัติ แล้วอะไรจะเป็นตัวแบ่งแยกว่า ใช้แบบนี้ไม่ถูกต้อง แล้ววิบัติ แต่ถ้าทำแบบนี้ ไม่ถูกต้อง แต่ไม่วิบัติ
คุณจะเอาอะไรมาเป็นเกณฑ์การวัด
ถ้าใช้ความตั้งใจพิมพ์ กับไม่ตั้งใจพิมพ์ มาแบ่ง กรณีที่ยกมา ก็เป็นการตั้งใจทำทั้งคู่
ซึ่งตั้งแต่เมื่อคืน เกณฑ์อันนี้ ผมสรุปได้อย่างเดียว คือ "ถ้าเป็นสาวเหลือน้อยทำ ถือว่าทำได้ คนอื่นทำ นั้นไม่ถูก"
ไม่ต้องใช้คำว่า ลีลาการเขียน เทคนิคการนำเสนอ หรอกครับ เพราะใช้คำพวกนี้ มันก็ยิ่งตอกย้ำว่า ทำผิดจริง เพราะถ้าหาก 980 ใช้คำพวกนี้บ้าง คุณจะเถียงว่ายังไง
ก็มันเป็นเทคนิคการเขียนของเขา ต้องการนำเสนอประเด็นแบบพิมพ์ภาษาไทยผิด ๆ เรียกร้องความสนใจ แบบนี้มันต่างกันยังไง
หรือที่ป้า ใส่เทคนิค เพิ่มลีลาการเขียนเข้าไปนั้น ไม่ได้หวังผลเรื่อง ความน่าสนใจเช่นกัน
ตอบแค่นี้ก่อนแล้วกัน อยากด่าอะไร ก็ว่ามา แต่เอาให้ประเด็นเดินไปข้างหน้าด้วยนะครับ ด่าซ้ำซาก ประเด็นเดิม ๆ มันก็ตอบได้แบบเดิม ๆ คนด่า ๆ ด่าได้ทั้งวัน แต่คนตามตอบ อาจจะขี้เกียจตอบก็ได้
เดี๋ยวกลายเป็นว่า ไม่สนุกอีก
แต่ผมก็ทำงานวันเสาร์นะครับ ช่วงเที่ยงนี้ อาจจะตอบได้อีกสักอัน แต่หลังจากนั้น ถ้าบ่ายไม่ว่าง ก็อาจจะต้องในช่วงเย็นอีกที
แสดงความคิดเห็น
คุณม้าครับ อย่าเอาแต่เถียงข้าง ๆ คู ๆ เหมือนเด็กสิครับ ตะบันเถียงอยู่ได้ เหตุผลไม่มี หลักคิดไม่ถูก ตะแบงไปเรื่อย
เออ... ถ้าเถียงแบบมีเหตุผล มีหลักคิด แบบแสดงถึงความรู้จริง ก็ไม่ว่าหรอกครับ
แต่นี่ เถียงแบบคิดนึกอะไรที่เถียงได้ ยกมาแถ มาตะแบงไปเรื่อย โดยไม่คำนึงเหตุผลและหลักอะไรเลย
ข้อยหละวินหลายเด้ออออ...
จากทู้ http://ppantip.com/topic/33995728
คุณม้าตะแบงแบบน่าสงสาร ว่า
ความคิดเห็นที่ 31-1
มันก็วนไปมากับพวกที่ชอบใช้ภาษาแชท (ครัช นิดนุง ฯลฯ) แบบนี้เป็นลีลาการเขียนมั้ย ถ้าใช่ แล้วพวกตั้งใจพิมพ์ผิดแบบ 980 จะเป็นลีลาการเขียนด้วยหรือเปล่า
เพราะถ้าใช้เครื่องหมายวรรคตอนผิด เป็นแค่ลีลาการเขียน การพิมพ์ภาษาแชทเป็นไปตามสมัยนิยม ยอมรับได้
แล้วทำไมคนใช้เทคนิคการเขียนด้วยการพิมพ์ผิด ถึงผิดฝ่ายเดียว
หรือเพราะทำในเรื่องที่ชาวบ้านไม่ค่อยทำ เลยต้องด่ามากกว่า ด่าได้ถนัดปากกว่า ด่าเรื่องอื่นไม่แน่อาจจะย้อนเข้าตัวได้
ทั้ง ๆ ที่ผิดหลักภาษาเหมือนกัน
.........................................................................................................................................................................
จาก คห.31-1 นี้ บอกชัดเลยครับว่าคุณม้าไม่ได้มีอะไรเลย นอกจากเถียงเอาชนะ
ไม่รู้จักคำว่า ลีลาการเขียน ไม่รู้จักการใช้เครื่องหมายวรรคตอน ไม่รู้จักคำว่าพลวัตรของภาษา ไม่รู้จักคำว่าวิบัติ
แต่ก็เถียงตะบัน เถียงแบบตะแบง คิดอะไรที่ยกมาเถียงก็เถียง ๆ ๆ ๆ
ภาษาที่ใช้กันในโลกโซเชียลนั้น มันแค่ภาษาที่อุบัติขึ้นมาในคนกลุ่มหนึ่ง เป็นการดัดแปลงถ้อยคำเพื่อความสะดวก ความสนุก
และหากสังคมวงกว้างเห็นด้วย นิยมด้วย ยอมรับด้วย มันก็กลายเป็นถ้อยคำที่ใช้ได้ครับ
ไม่ใช่เรื่องวิบัติใด ๆ
แต่หากเบื่อ ๆ กันไป สังคมไม่เอาด้วย การอุบัติก็จะเวลา "ตาย"
ภาษาในโลกนี้มีมากมายครับที่ "ตาย" ไปแล้ว
ภาษาไม่ใช่สิ่งที่ตายตัว เป็นสิ่งที่มีพลวัตรในตัว มีเกิด มีปรับ มีเปลี่ยน และตาย
ลีลาการเขียน กับ การเขียนผิด มันคนละเรื่อง
ลีลาการเขียน คือการเล่นสำนวนถ้อยคำ การใช้เครื่องหมายวรรคตอน การเว้นวรรค การเขียนไม่หมดให้คนอ่านคิดต่อ
หรืออาจใช้วิธีสร้างคำใหม่ ใช้วิธีใช้คำสร้อยคำซ้อนคำซ้ำ ใช้วิธีพร่ำพรรณนา ใช้การเล่นคำ การใช้สำนวนโวหาร
หรือเขียนด้วยความเคร่งครัดในการใช้ภาษา เขียนให้หนักอ่านยาก เขียนให้ง่าย ๆ อ่านสบาย ๆ
นี่คือลีลาการเขียน วิธีการเขียน
แต่การเขียนผิด (ในที่นี้หมายถึงเจตนาเขียนให้ผิด ไม่ใช่การอุบัติคำขึ้นมาใหม่ ไม่ใช่การเล่นคำ)
มันคือการสร้างความวิบัติให้ภาษา ไม่ใช่ลีลาการเขียน
อยู่ ๆ คน ๆ หนึ่งก็แกล้งเขียนผิด ไม่ใช่การสื่อสารกันในกลุ่ม ในสังคมใด (อย่างน้อยกับเพื่อนสักคนยังดี)
เจตนาเขียนผิดเพื่อเป้าประสงค์ส่วนตน
มันไม่ใช่การอุบัติของถ้อยคำหรือภาษา
มันคือการสร้างความวิบัติให้ภาษา ทั้งภาษาพูด ทั้งภาษาเขียน เป็นการทำลายภาษา เหมือนคนบ้า ไม่ใช่ลีลา
ไอ้หมาน้อยแกล้งตาย 980 มันก็แค่ทำเป็นเขียนผิด ๆ ถูก ๆ เพื่อพรางตัว มันนึกว่ามันฉลาด
คนเราเขียนผิดได้ขนาดนี้ แสดงว่าพื้นฐานทางการเขียนต่ำมาก ไม่สามารถสื่อสารกับใครด้วยตัวหนังสือได้หรอกครับ
เพราะพื้นฐานทางการเขียนต่ำ มันจะคิดคำขึ้นมาสื่อสารได้ยังไง
แต่เพราะมันมีความสามารถพอ แต่เจตนาเขียนให้ผิด มันจึงสามารถสื่อสารออกมาเป็นตัวหนังสือได้
ทีนี้
คุณม้าว่าป้าสาวเหลือน้อยแกผิดตรงไหน ?
ว่ามาสิ ผิดตรงไหน
เอากันให้ชัด ๆ ไปเลย จะได้เลิกตะแบงซะที
ปอลิง. บอกตามตรงครับ คุณม้านี่ ทำให้ผมนึกถึง ค และ ฅ จริง ๆ ครับ