ตั้งกระทู้ขึ้นมาวิสัชนา บรรดาคำถามหรือข้อโต้แย้ง จากกระทู้ก่อนหน้าของนายซังกาบ๊วยครับ
เริ่มเลยล่ะกัน มันเยอะ .......
ความเห็นที่119........เอิงเอย
http://ppantip.com/topic/31909740
คุณ 740999 อ่าน ข้อความว่า ด้วยนิพพานธาตุอันเป็นอนุปาทิเสส แล้วคิดว่า ข้อความต่อมาคือคำขยาย
จึงเข้าใจว่า อนุปาทิเสส ยังแยกย่อยไปได้อีกสอง
แต่ถ้าอ่านคำอธิบายย่อหน้าถัดมาด้วย จะทราบว่า ความว่า"คือนิพพานธาตุมี ๒ อย่าง.........ไปจนถึงอีกย่อหน้าทั้งหมด" นั้นเป็นคำขยายอธิบายความทั้งหมดเพื่อให้ผู้อ่านได้เข้าใจ ประกอบ
คือต้องอ่านอีกย่อหน้านึงด้วยค่ะ
ต้องดูเรื่องนิพพานสองประเภทนี้ในพระสูตรอื่น ประกอบด้วย เช่นที่คุณจิตและคุณวงกลมยกมา
ต้องไม่ขัดแย้งกัน
อีกทั้งศึกษาตำราของท่านผู้รู้ที่ศึกษามาก่อนหน้าเราด้วย
หลายครั้ง เกิดความสงสัยจากการศึกษาพระสูตรอรรถกถา
เคยสงสัย ว่าจะตีความอย่างไร
ดิฉันค้นหาอ่านในหนังสือพุทธธรรม หรือในเวบหลายเวบ
ก็ได้พบว่า ท่านผู้เขียนได้เคยสงสัยและได้ค้นคว้ามาก่อนหน้าเราแล้ว
ดังนั้น ก็เป็นการสะดวกสำหรับเราที่จะคลี่คลายความสงสัยได้ ไม่ตีความออกทะเลจีนใต้ไป
_______________________
ตอบ..................................
ใครว่าผมอ่านเนื้อหาอรรถกถา เป็นคำขยายครับ ผมจะบอกให้ครับ
ทั้งพระไตรปิฎกและอรรถกถาที่เป็นบาลีแท้ๆ มันไม่เหมือนหลักการใช้ภาษาไทยน่ะครับ
คำแต่ล่ะคำจะมีความหมายในตัวเอง..................นั้นเป็นเพราะพระพุทธองค์ทรงบัญญัติมาจาก ความเป็นสภาวธรรม
ดังนันบัญญัตืแต่ล่ะคำต้องมีความหมายในตัวเอง เพราะในสถานะแท้ๆมันเกิดขึ้นและดับไป ดั้งคำนิยามของพุทธองค์ให้ไว้
ดังนั้นการอ่านพระไตรปิฎกแปลหรืออรรถกถาแปล จะต้องอ่านในลักษณะเดียวกับหลักของบาลีแท้
จะอ่านพระไตรปิฎกแปลหรืออรรถกถาแปลแบบภาษาไทยไม่ได้
ในกรณีอรรถกถานี้ก็เช่นกัน ที่คุณเอิงเอยบอกว่า
"ให้อ่านย่อหน้าทั้งหมด"
คุณเข้าใจผิดแล้วครับ ในอรรถกถาท่านเขียนไว้ว่า.....
"บทว่า" ที่เขียนเช่นนี้ก็เพื่อที่จะแยกแยะธรรม
ให้รู้ว่า ธรรมมันเป็นคนล่ะอย่างหรือคนล่ะส่วนกัน
อย่างแรก คุณไม่เข้าใช้หลักการอ่านพระธรรม อย่างที่สองคุณเข้าใจผิดว่า ผมยึดหลักการอ่านเหมือนคุณ
เลยคิดว่าผมผิดตามหลักของคุณ......
ซึ่งในความเป็นจริงแล้ว มันเป็นคนล่ะหลักคนล่ะเรื่องครับ
ผมจะอธิบายเพิ่มในส่วนของอรรถกถ ความเห็นถัดจากนี้ไปครับ......
กระทู้บิกคลีนนิ่งเดย์........(ตองเก้า)
เริ่มเลยล่ะกัน มันเยอะ .......
ความเห็นที่119........เอิงเอย http://ppantip.com/topic/31909740
คุณ 740999 อ่าน ข้อความว่า ด้วยนิพพานธาตุอันเป็นอนุปาทิเสส แล้วคิดว่า ข้อความต่อมาคือคำขยาย
จึงเข้าใจว่า อนุปาทิเสส ยังแยกย่อยไปได้อีกสอง
แต่ถ้าอ่านคำอธิบายย่อหน้าถัดมาด้วย จะทราบว่า ความว่า"คือนิพพานธาตุมี ๒ อย่าง.........ไปจนถึงอีกย่อหน้าทั้งหมด" นั้นเป็นคำขยายอธิบายความทั้งหมดเพื่อให้ผู้อ่านได้เข้าใจ ประกอบ
คือต้องอ่านอีกย่อหน้านึงด้วยค่ะ
ต้องดูเรื่องนิพพานสองประเภทนี้ในพระสูตรอื่น ประกอบด้วย เช่นที่คุณจิตและคุณวงกลมยกมา
ต้องไม่ขัดแย้งกัน
อีกทั้งศึกษาตำราของท่านผู้รู้ที่ศึกษามาก่อนหน้าเราด้วย
หลายครั้ง เกิดความสงสัยจากการศึกษาพระสูตรอรรถกถา
เคยสงสัย ว่าจะตีความอย่างไร
ดิฉันค้นหาอ่านในหนังสือพุทธธรรม หรือในเวบหลายเวบ
ก็ได้พบว่า ท่านผู้เขียนได้เคยสงสัยและได้ค้นคว้ามาก่อนหน้าเราแล้ว
ดังนั้น ก็เป็นการสะดวกสำหรับเราที่จะคลี่คลายความสงสัยได้ ไม่ตีความออกทะเลจีนใต้ไป
_______________________
ตอบ..................................
ใครว่าผมอ่านเนื้อหาอรรถกถา เป็นคำขยายครับ ผมจะบอกให้ครับ
ทั้งพระไตรปิฎกและอรรถกถาที่เป็นบาลีแท้ๆ มันไม่เหมือนหลักการใช้ภาษาไทยน่ะครับ
คำแต่ล่ะคำจะมีความหมายในตัวเอง..................นั้นเป็นเพราะพระพุทธองค์ทรงบัญญัติมาจาก ความเป็นสภาวธรรม
ดังนันบัญญัตืแต่ล่ะคำต้องมีความหมายในตัวเอง เพราะในสถานะแท้ๆมันเกิดขึ้นและดับไป ดั้งคำนิยามของพุทธองค์ให้ไว้
ดังนั้นการอ่านพระไตรปิฎกแปลหรืออรรถกถาแปล จะต้องอ่านในลักษณะเดียวกับหลักของบาลีแท้
จะอ่านพระไตรปิฎกแปลหรืออรรถกถาแปลแบบภาษาไทยไม่ได้
ในกรณีอรรถกถานี้ก็เช่นกัน ที่คุณเอิงเอยบอกว่า "ให้อ่านย่อหน้าทั้งหมด"
คุณเข้าใจผิดแล้วครับ ในอรรถกถาท่านเขียนไว้ว่า....."บทว่า" ที่เขียนเช่นนี้ก็เพื่อที่จะแยกแยะธรรม
ให้รู้ว่า ธรรมมันเป็นคนล่ะอย่างหรือคนล่ะส่วนกัน
อย่างแรก คุณไม่เข้าใช้หลักการอ่านพระธรรม อย่างที่สองคุณเข้าใจผิดว่า ผมยึดหลักการอ่านเหมือนคุณ
เลยคิดว่าผมผิดตามหลักของคุณ......ซึ่งในความเป็นจริงแล้ว มันเป็นคนล่ะหลักคนล่ะเรื่องครับ
ผมจะอธิบายเพิ่มในส่วนของอรรถกถ ความเห็นถัดจากนี้ไปครับ......