สงสัยครับว่าถ้าเรากำหนดอุเบกขาธรรมไว้ก่อนถึงตติยฌานจะได้ไหม  และจะเกิดอะไรขึ้นครับ

เช่นถ้าเริ่มนั่งสมาธิแล้วไม่กำหนดวิตกวิจารเลย  แต่ตั้งสติกำหนดรู้ขณะที่จิตว่างจากความคิดความรู้สึก  แล้วทำความพอใจกับขณะที่จิตว่างจากความคิดความรู้สึกไปเรื่อยๆ  แบบนี้สุดท้ายจะเป็นสมาธิไหม แล้วจะเป็นฌานหรือเปล่า

หรือว่าแม้กำหนดวิตกวิจารแล้วกับลมหายใจหรือนิมิตอื่นๆ  แต่ทันทีที่เข้าถึงอุปจาระสมาธิ  ก็กำหนดอุเบกขาธรรมขึ้นทันที  แล้วแบบนี้จะกลายเป็นอะไรครับ 

จะข้ามจากอุปจารสมาธิไปตติยฌานได้เลยไหม

ขอบคุณครับ