คำตอบที่ได้รับเลือกจากเจ้าของกระทู้
ความคิดเห็นที่ 10
https://twitter.com/kloffel/status/1006067360548024320
ใจอยู่ไม่สุข เพราะพอเห็นชื่อนี้แล้วใจมันไม่สงบจริงๆ อะ คือ เราว่าถ้าจะติเตียนการแปลของธนช.และเอาท์ซอร์สของเขาเนี่ย ติตรงที่แปลผิดไปเลย เพราะมันเยอะมากๆๆๆๆๆๆ ถ้าไม่นับเรื่องการทับศัพท์ ไม่นับเรื่องสำนวน มันมีประโยคที่แปลผิดไปเลยเยอะมากๆๆ
การแปลผิดของซับธนช. เอาที่เราจำได้ก็ เช่น
1) One Day:
มีฉากนึงที่พระเอกไปหาแม่แบบโทรมๆ แม่เห็นพระเอกแล้วก็เลยพูดว่า "don't come see me in this state again" ซับแปลว่า "อย่ามาหาฉันในรัฐนี้อีก"
ที่ถูกต้องคือ "อย่ามาหาฉันในสภาพนี้อีก"
2) Moana:
ตอนที่คุยเรื่องอดีตของพ่อโมอานา ตอนที่บอกว่าพ่อของโมอานาก็เหมือนโมอานา มีประโยคนึงที่พูดว่า "he was drawn to the ocean" ซับแปลว่า "เขาจมน้ำ[...]"
ที่ถูกต้องคือ "เขาถูกมหาสมุทรดึงดูด" หรือทำนองนั้น คือ drawn ไม่ใช่ drowned เด้อ
3) Maze Runner The Scorch Trials:
ตอนที่พวกแก๊งตัวเอกคุยกันเรื่องผู้ติดเชื้อในท่อน้ำหรือสักอย่าง มีประโยคที่พูดว่า "there is a settlement down there" ซับแปลว่า "มีข้อตกลงข้างล่าง"
ที่ถูกต้องคือ "ข้างล่างมีพวก[ผู้ติดเชื้อ]อาศัยอยู่"
ซึ่ง คือ ทั้งสามอย่างนี้มันไม่มีข้อแก้ตัวแล้วนะ มันผิดจริงๆ ผิดมากๆ ไม่ใช่ทับศัพท์ ไม่ใช่การเลือกใช้สำนวน แต่แปลผิด!!!! เราคิดว่าธนช.คงไม่ได้แปลเองหรอก เพราะเดี๋ยวนี้วงการแปลซับส่วนมากก็เป็น outsource แล้วแปะชื่อนักแปลหรือคนปรู๊ฟหรืออะไรแบบนั้นเอา แต่มันมีชื่อคุณแปะ ก็รับผิดไปนะ
หลังๆพอเห็นซับไตเติ้ลแปลกๆ assume ไว้ก่อนได้เลยอะว่าใครแปล (ก็คือธนช.) มีอยู่คนสองคนที่เราชอบสำนวนแปลไม่ว่าจะ outsource หรือไม่ ก็มีคุณจดย. กับศส.สพ. (ย่อไปอี๊ก55555 แต่คิดว่าคนที่ชอบรอดูชื่อคนแปลซับน่าจะรู้ว่าใคร) ส่วนทพยฉ.ฉช.นี่แปลพิลึกๆ ไม่ค่อยถูกจริตเรา
argument ในนั้นที่บอกว่าหนังเรื่องนึงให้เวลาแปลซับ 7-10 วัน ผิดนิดหน่อยไม่เป็นไรเนี่ย คือ เอ้อ ซับ 1.30-2 ชั่วโมง จะกี่พันซับก็เหอะ เราแปลสองวันก็เสร็จ ส่วนปรู๊ฟแค่วันเดียวหรือครึ่งวันก็เสร็จ มันไม่ใช่ข้อแก้ตัวเลยอะ
บางคนก็จะบอกว่า เวลาแปลซับเขาให้แค่ซับ ไม่ให้หนัง อันนี้ไม่รู้นะว่าค่ายไหนทำยังไง แต่เห็นว่าตอน LotR ทีมแปลซับเขาก็บอกว่าตัวค่ายให้หนังมา แต่เบลอๆนั่นนี่หน่อยไม่ให้เห็นทั้งหมด เอาแค่ให้แปลได้ ส่วนซับที่เราแปลถ้าเป็นหนังใหม่เขาจะใส่ฟิลเตอร์สีเทามา มีโค้ด ก็อปไปคือรู้เลยใครก็อป
นี่กล้าตำหนิได้เต็มปากเลย เพราะนี่ก็แปลซับเหมือนกันเด้อ และเป็นนักแปลในเงาด้วย คือไม่มีชื่อขึ้นตอนจบหนัง เป็นชื่อคนอื่นแทน ทำไมนุจะไม่รู้555555555555555555555
บายดะเวย์ ไม่มีล็อคอินพันทิป ใครมีแล้วจะลงสนามไปสู้ก็เชิญก็อปไปสู้ได้ตามสบายเลยค่ะ ยกให้5555555
ใจอยู่ไม่สุข เพราะพอเห็นชื่อนี้แล้วใจมันไม่สงบจริงๆ อะ คือ เราว่าถ้าจะติเตียนการแปลของธนช.และเอาท์ซอร์สของเขาเนี่ย ติตรงที่แปลผิดไปเลย เพราะมันเยอะมากๆๆๆๆๆๆ ถ้าไม่นับเรื่องการทับศัพท์ ไม่นับเรื่องสำนวน มันมีประโยคที่แปลผิดไปเลยเยอะมากๆๆ
การแปลผิดของซับธนช. เอาที่เราจำได้ก็ เช่น
1) One Day:
มีฉากนึงที่พระเอกไปหาแม่แบบโทรมๆ แม่เห็นพระเอกแล้วก็เลยพูดว่า "don't come see me in this state again" ซับแปลว่า "อย่ามาหาฉันในรัฐนี้อีก"
ที่ถูกต้องคือ "อย่ามาหาฉันในสภาพนี้อีก"
2) Moana:
ตอนที่คุยเรื่องอดีตของพ่อโมอานา ตอนที่บอกว่าพ่อของโมอานาก็เหมือนโมอานา มีประโยคนึงที่พูดว่า "he was drawn to the ocean" ซับแปลว่า "เขาจมน้ำ[...]"
ที่ถูกต้องคือ "เขาถูกมหาสมุทรดึงดูด" หรือทำนองนั้น คือ drawn ไม่ใช่ drowned เด้อ
3) Maze Runner The Scorch Trials:
ตอนที่พวกแก๊งตัวเอกคุยกันเรื่องผู้ติดเชื้อในท่อน้ำหรือสักอย่าง มีประโยคที่พูดว่า "there is a settlement down there" ซับแปลว่า "มีข้อตกลงข้างล่าง"
ที่ถูกต้องคือ "ข้างล่างมีพวก[ผู้ติดเชื้อ]อาศัยอยู่"
ซึ่ง คือ ทั้งสามอย่างนี้มันไม่มีข้อแก้ตัวแล้วนะ มันผิดจริงๆ ผิดมากๆ ไม่ใช่ทับศัพท์ ไม่ใช่การเลือกใช้สำนวน แต่แปลผิด!!!! เราคิดว่าธนช.คงไม่ได้แปลเองหรอก เพราะเดี๋ยวนี้วงการแปลซับส่วนมากก็เป็น outsource แล้วแปะชื่อนักแปลหรือคนปรู๊ฟหรืออะไรแบบนั้นเอา แต่มันมีชื่อคุณแปะ ก็รับผิดไปนะ
หลังๆพอเห็นซับไตเติ้ลแปลกๆ assume ไว้ก่อนได้เลยอะว่าใครแปล (ก็คือธนช.) มีอยู่คนสองคนที่เราชอบสำนวนแปลไม่ว่าจะ outsource หรือไม่ ก็มีคุณจดย. กับศส.สพ. (ย่อไปอี๊ก55555 แต่คิดว่าคนที่ชอบรอดูชื่อคนแปลซับน่าจะรู้ว่าใคร) ส่วนทพยฉ.ฉช.นี่แปลพิลึกๆ ไม่ค่อยถูกจริตเรา
argument ในนั้นที่บอกว่าหนังเรื่องนึงให้เวลาแปลซับ 7-10 วัน ผิดนิดหน่อยไม่เป็นไรเนี่ย คือ เอ้อ ซับ 1.30-2 ชั่วโมง จะกี่พันซับก็เหอะ เราแปลสองวันก็เสร็จ ส่วนปรู๊ฟแค่วันเดียวหรือครึ่งวันก็เสร็จ มันไม่ใช่ข้อแก้ตัวเลยอะ
บางคนก็จะบอกว่า เวลาแปลซับเขาให้แค่ซับ ไม่ให้หนัง อันนี้ไม่รู้นะว่าค่ายไหนทำยังไง แต่เห็นว่าตอน LotR ทีมแปลซับเขาก็บอกว่าตัวค่ายให้หนังมา แต่เบลอๆนั่นนี่หน่อยไม่ให้เห็นทั้งหมด เอาแค่ให้แปลได้ ส่วนซับที่เราแปลถ้าเป็นหนังใหม่เขาจะใส่ฟิลเตอร์สีเทามา มีโค้ด ก็อปไปคือรู้เลยใครก็อป
นี่กล้าตำหนิได้เต็มปากเลย เพราะนี่ก็แปลซับเหมือนกันเด้อ และเป็นนักแปลในเงาด้วย คือไม่มีชื่อขึ้นตอนจบหนัง เป็นชื่อคนอื่นแทน ทำไมนุจะไม่รู้555555555555555555555
บายดะเวย์ ไม่มีล็อคอินพันทิป ใครมีแล้วจะลงสนามไปสู้ก็เชิญก็อปไปสู้ได้ตามสบายเลยค่ะ ยกให้5555555
สมาชิกหมายเลข 7159962 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 4666631 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2606174 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 5429934 ถูกใจ, ที่ใดมีฟักที่นั่นมีแกงจืด ถูกใจ, DoreDoraDoratedo ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 4870758 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 4946255 ถูกใจ, Lucifer Voice สยอง, สมาชิกหมายเลข 4606363 ถูกใจรวมถึงอีก 45 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 14
ไม่เกี่ยวกับกระทู้นี้แต่เกี่ยวกับมารยาทคนตั้งกระทู้
อ่านหลายๆคอมเม้นที่คุณเข้าไปโต้ตอบกับเค้าแล้ว เหมือนคนไม่ได้เรียนหนังสือ
เค้าอุตส่าห์มาแสดงความเห็นในกระทู้คุณแล้วยังไปแสดงมารยาทต่ำๆใส่เค้าอีก
เช่น อยู่ดีๆมีสิทธิ์อะไรไปด่าคนอื่นเค้าว่า "ประสาท"
อ่านหลายๆคอมเม้นที่คุณเข้าไปโต้ตอบกับเค้าแล้ว เหมือนคนไม่ได้เรียนหนังสือ
เค้าอุตส่าห์มาแสดงความเห็นในกระทู้คุณแล้วยังไปแสดงมารยาทต่ำๆใส่เค้าอีก
เช่น อยู่ดีๆมีสิทธิ์อะไรไปด่าคนอื่นเค้าว่า "ประสาท"
osment ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 7534831 ถูกใจ, แล้วแต่จะสะดวก ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2208824 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2058007 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 922661 ถูกใจ, Lucifer Voice ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 4317971 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 5939418 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 5166291 ถูกใจรวมถึงอีก 59 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 18
ไม่รู้ว่ายังไงนะ แต่ดูจากการที่จขกท.โต้ตอบ และแสดงความคิดตัวเองต่างๆ สัมผัสได้ถึงความ "เกลียด" ที่มีต่อผู้แปลเลยอะ มันไม่ใช่แค่ติติง ทักท้วง แต่จะเอาให้จบ ให้จมลงให้ได้ บอกว่าบ่นเฉยๆ แต่โต้กลับทุกคนที่ไม่เห็นด้วยแถมบางคนโดนว่าอีก ก็เอาเถอะ ไม่รู้ว่าจริงๆเขาอาจจะมีเบื้องลึกเบื้องหลังอะไรก็ได้มั้ง
ฝากเพลงไทรอัมพ์คิงดอมไว้ จขกท น่าจะชอบ เห็นพูดถึงบ่อย
https://www.youtube.com/watch?v=vsGb_RtigHQ
ฝากเพลงไทรอัมพ์คิงดอมไว้ จขกท น่าจะชอบ เห็นพูดถึงบ่อย
https://www.youtube.com/watch?v=vsGb_RtigHQ
darkheart ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2208824 ถูกใจ, Lucifer Voice ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 5166291 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 4048493 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 3707912 ถูกใจ, i am.. ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1322029 ถูกใจ, โดราโดรา ถูกใจ, Error 404 Brain not found ถูกใจรวมถึงอีก 4 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 9
สมาชิกหมายเลข 4451430 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 4870758 ถูกใจ, Lucifer Voice ทึ่ง, เต่าคุง in the sky ถูกใจ, นายหัวไข่ ทึ่ง, มีหมาชื่อหมึก ถูกใจ, poojo_ke ถูกใจ, Ponk Club ถูกใจ, NekoPonyo ถูกใจ, Ninja36 ขำกลิ้งรวมถึงอีก 2 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 1
คุณมีสิทธิไม่พอใจแต่ก็ไม่มีสิทธิไปห้ามเค้าทำมาหากิน โดยเฉพาะอาชีพสุจริต
ผมก็มีปัญหากับ sub thai มาตลอดไม่ว่าจะใครแปลก็รู้สึกแปลกๆ เป็นอีกหนึ่งแรงบัลดาลใจให้เก่งภาษาอังกฤษ
ผมก็มีปัญหากับ sub thai มาตลอดไม่ว่าจะใครแปลก็รู้สึกแปลกๆ เป็นอีกหนึ่งแรงบัลดาลใจให้เก่งภาษาอังกฤษ
spectator ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 6686144 สยอง, สมาชิกหมายเลข 2208824 ถูกใจ, Lucifer Voice ถูกใจ, Moomin in the valley ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 796931 ถูกใจ, พนมพร หลงรัก, albertpotjes ถูกใจ, RachaT ถูกใจ, okb ถูกใจรวมถึงอีก 34 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 20
จขกท. อย่าเพ่งเล็งคุณธนัชชาคนเดียว ผมดูหนัง sub thai มา 30 กว่าปีก็เห็นทำผิดพลาดทุกคนล่ะทั้งระดับมล.พันธุ์เทวนพ กวีซีไรท์อย่างคุณจิระนันท์ รุ่นใหม่อย่างคุณเจไดยุทธ ยิ่งคนแปลซีรีส์ช่อง true นี่ยิ่งหนัก บางครั้งก็ผิดจริงๆ บางครั้งก็แค่ไม่ถูกใจเรา บางครั้งก็แค่คิดว่าเป็นเราคงไม่แปลแบบนี้ แต่ยังไงก็เชื่อว่าคนทำงานทุกคนอยากให้งานออกมาสมบูรณ์ทั้งนั้นแต่ด้วยข้อจำกัดต่างๆ มันเลยทำไม่ได้
การติเพื่อให้ปรับปรุงเป็นเรื่องที่ทำได้ตามสมควร แต่การเรียกร้องให้เค้าเลิกทำอาชีพไปเลยนี่ล้ำเส้นไปมาก จะดีร้ายยังไงคุณธนัชชาเค้าก็เป็นอันดับต้นๆ ในสายงานควรให้เกียรติกันบ้าง
เราไม่มีทางหวังให้คนอื่นทำอะไรถูกใจเราได้ทุกอย่าง ต่อให้เปลี่ยนคนแปลกี่คนก็ต้องมีจุดบกพร่องอีกอยู่ดี แต่เรื่องนี้มีวิธีแก้คือตัวเราเองไปหัดภาษาอังกฤษให้เก่งๆ ซะจะได้ไม่ต้องพึ่งซับไทย นี่ไม่ได้ประชดนะ แต่มันเป็นวิธีที่ผมใช้แก้ปัญหาอย่างได้ผลและยั่งยืนจริงๆ ดีกว่าไปนั่งหงุดหงิดอยู่คนเดียว
การติเพื่อให้ปรับปรุงเป็นเรื่องที่ทำได้ตามสมควร แต่การเรียกร้องให้เค้าเลิกทำอาชีพไปเลยนี่ล้ำเส้นไปมาก จะดีร้ายยังไงคุณธนัชชาเค้าก็เป็นอันดับต้นๆ ในสายงานควรให้เกียรติกันบ้าง
เราไม่มีทางหวังให้คนอื่นทำอะไรถูกใจเราได้ทุกอย่าง ต่อให้เปลี่ยนคนแปลกี่คนก็ต้องมีจุดบกพร่องอีกอยู่ดี แต่เรื่องนี้มีวิธีแก้คือตัวเราเองไปหัดภาษาอังกฤษให้เก่งๆ ซะจะได้ไม่ต้องพึ่งซับไทย นี่ไม่ได้ประชดนะ แต่มันเป็นวิธีที่ผมใช้แก้ปัญหาอย่างได้ผลและยั่งยืนจริงๆ ดีกว่าไปนั่งหงุดหงิดอยู่คนเดียว
darkheart ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2208824 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 7644578 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2058007 ถูกใจ, Lucifer Voice ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1483805 ซึ้ง, นายหัวไข่ ซึ้ง, มีหมาชื่อหมึก ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2256505 ถูกใจ, dolwaya ถูกใจรวมถึงอีก 24 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
แสดงความคิดเห็น
อยากให้ ธนัชชา ศักดิ์สยามกุล เลิกแปลซับไตเติ้ลครับ
1. เริ่มจากการแปลที่ดัดคำไปไม่ตรงกับต้นฉบับ ก็อาจจะอนุมานได้ว่า สำนวนภาษาอังกฤษกับภาษาไทยมันไม่เหมือนกัน จึงจำเป็นต้องมีการดัดแปลงคำ ซึ่งบางประโยคพอฟังเสียงซาวน์แทรคแล้วก็รู้สึกว่าสื่อไม่ค่อยตรงกันแปลกๆ อันนี้พอให้อภัยได้บ้างซัก 50%
2. มีการตัดตำออก คือแปลไม่ครบประโยค จุดนี้อาจจนุมานได้ว่าซับไตเติ้ลไม่ควรยาวเกินไปเพราะจะอ่านไม่ทัน แต่บางทีก็ทำให้สื่อความไม่ครบตามที่ตัวละครต้องการจะสื่อ อันนี้พอให้อภัยได้ 70%
3. แปลผิด อันนี้คือให้อภัยยากจริงๆ ครับ ล่าสุดคือ Jurassic World: Fallen Kingdom แปลชื่อไดโนเสาร์ Triceratops ว่า ไธรเซราทอปส์ ซึ่งไดโนเสาร์พันธุ์นี้เค้าบัญญัติไว้ว่า ไทรเซราทอปส์ อยู่แล้วครับ ไม่เชื่อไปค้นหาได้ อันนี้ให้อภัย 0%
โดยรวมคือผมไม่ค่อยพอใจซับไตเติ้ลของ Jurassic World: Fallen Kingdom ครับ ไม่ชอบมากๆ จนอยากหลับตาฟังแค่เสียงพูด แต่ยังไม่เก่งพอครับเลยทำไม่ได้ ผลงานก่อนหน้าอย่า Deadpool 2 ก็แปลก แต่เข้าใจว่าหนังพูดเยอะมาก 1 นาที 100 ประโยค กับป็อบคัลเจอร์มหาศาล แต่อันนี้ยอมครับ ต้องอัจฉริยะจริงๆ ถึงจะแปลได้
จริงๆ ในไทยก็มีคนแปลซับเก่งๆ เยอะมากครับ แต่อยู่ที่สัญญากับค่ายหนังต่างๆ เราเป็นคนดูก็คงต้องไปศึกษาภาษาอังกฤษให้ดีกว่านี้ จะได้ไม่ต้องพึ่งพาซับไตเติ้ลขนาดนั้น ไม่รู้ทุกคนคิดยังไงครับ ผมแค่มาบ่นเฉยๆ
ถ้าทำให้ผู้ใดไม่พึงปรารถนาใจ ผมจะตัดสินใจลบกระทู้ครับผมจะไม่ลบกระทู้ครับ(แก้ไข ก.ค. 2566) ขอบคุณครับ— กระทู้ภาคต่อ (มิ.ย. 2561) ข้องใจกับซับไทย Ocean's 8 อีกแล้วครับ — https://ppantip.com/topic/37780484
— อัปเดตปี 2566 ขอบพระคุณที่กระทู้นี้ยังได้รับความสนใจเรื่อยๆ แสดงว่าผ่านมากี่ปี คุณป้าก็ยังท็อปฟอร์มเหมือนเดิม —
ล่าสุด 20 ก.ค. 66 ป้าแปลหนัง Barbie หนังปี 2566 ในประโยค "Every single woman." ว่า ผู้หญิงโสดทุกคน ซึ่งผิดบริบท เพราะถึงแม้ single จะแปลว่า โสด ก็ได้ แต่ในที่นี้เป็นการเน้นว่า ผู้หญิง"ทุกๆ คน" ซึ่งทำให้ผิดความหมายจากต้นฉบับที่ต้องการจะสื่ออย่างร้ายแรง
จริงๆ เกือบลืมรหัสผ่านแล้ว แต่พอเห็นว่ากระทู้ยังได้รับความสนใจจึงเข้ามาอัปเดตอีกเล็กน้อย และเห็นว่าตัวเองในปี 2561 ก็ตอบคำถามได้น่าตบเหมือนกัน ยอมรับผิดและขออภัย อาจจะด้วยความมุทะลุและคิดว่าตอนนั้นเก่งเกินผู้ใด ตอนนี้ได้เรียนรู้แล้วและคงจะไม่ไปทะเลาะกับใครอีก น่าเสียดายที่พันทิปไม่เปิดให้แก้ไขชื่อกระทู้ ซึ่งน่าจะช่วยลดแรงกระแทกลงไปได้บ้าง ถึงอย่างนั้นก็ยังคิดเห็นเหมือนขณะเขียนกระทู้ในปี 2561 คือ ในการเป็นนักแปล เราก็เข้าใจในข้อจำกัดหลายอย่าง แต่การทวนสอบผลงานก็เป็นสิ่งสำคัญ เพราะมันคือการสื่อภาษา และถ้าภาษาที่สื่อออกไปผิด มันก็จะทำให้ความหมายผิดไปจากที่ต้นฉบับหมายมั่นไว้ กับเราที่พอฟังภาษาอังกฤษออกยังพอแยกได้ว่าผิด แต่กับคนที่ฟังไม่ออกแล้วแยกไม่ได้ เขาจะจำประโยคผิดๆ ไปตลอดเลยน่ะ จึงควรให้ระมัดระวังอย่างมากในการแปล และเห็นว่าอย่างไรก็ตามทางค่ายหนังก็คงไม่เลิกจ้างป้า ก็ขอให้ช่วยกันตรวจสอบผลงานก่อนฝังซับลงไปในภาพยนตร์ก่อนออกฉาย ขอบพระคุณอีกครั้งครับ และหวังเป็นอย่างยิ่งว่าจะไม่มีการกลับมาอัปเดตกระทู้อีกครั้งในปีถัดๆ ไป