กรุณาอ่านช้า ๆ   อ่านให้ครบนะครับ   จะได้มองเห็นประเด็น เข้าใจเรื่องราว
จะได้เลิกมั่ว




อธิบายอย่างไร  นำเสนอข้อมูล  เหตุผลอย่างไร   คุณก็ไม่ยอมรับฟัง
เอาแต่มั่ว เถียง แถ ตะแบง มุ่งเอาชนะอย่างเดียว  ด้วยการอ้างว่าผมไม่มีหลักฐานยืนยันว่า ป.ป.ช. ไม่ได้ดำเนินการ

ทั้งที่สิ่งที่ผมนำเสนอนั่นแหละ  คือหลักฐาน   ตามหลักการเขาเรียกว่า หลักฐานรอง

อย่างเรื่องประวัติศาสตร์  หลักฐานหลักก็คือโบราณสถาน,  ป้าสาวเหนือน้อย เอ๊ย โบราณวัตถุ,  บันทึก,  การตรวจสอบทางวิทย์ฯ    ฯลฯ
หลักฐานรอง  ก็คือคำบอกเล่า   พงศาวดาร   นิทานพื้นบ้าน   วัฒนธรรม  ประเพณีที่สืบทอดกันมา   ฯลฯ

พอบอกให้ไปดูในเว็บ ป.ป.ช.  เพื่อสืบค้นหลักฐานหลัก
คุณก็ไม่ยอมสืบค้นเพื่อเอาข้อมูลมาแย้งผม    แถ  อ้างว่าผมไม่ได้บอกชื่อบุคคลที่โดนกล่าวหา  คุณจะค้นได้ไง
ทั้งที่มันคนละเรื่อง   คนละประเด็น

คุณแค่สืบค้นหาเรื่องคดีบุกรุกยอดเขาแพง   ว่ามีการดำเนินการหรือยัง   ดำเนินการถึงไหน  อยู่ในขั้นตอนใด
หากไม่เจอ   ก็แสดงว่ายังไม่ได้ดำเนินการ  

แค่ผมว่า  เพราะคุณคงสืบค้นข้อมูลไม่เป็น   
เถียงกับผมมาสองสามวัน มั่วตะบันอย่างเดียว  ไม่มีข้อมูลใด ๆ มาแย้ง แม้แต่ข่าว  เอาแต่ความคิดของคุณมามั่วเถียง



ขอตัดมาเฉพาะเนื้อหาที่คุณมั่วเถียงนะครับ   เข้าประเด็นเลย    (ส่วนที่คุณถากถางเหน็บแนมเพื่อกลบความด้อยเหตุผล ไม่จำเป็น)
http://ppantip.com/topic/35660409/comment19




จากที่คุณมั่วนี่   มีอยู่สามสี่ประเด็น   ดังนี้

1. เรื่องคุณบอกว่า  ผมอ้างลอย ๆ ว่า ป.ป.ช. ไม่ดำเนินการอะไรโดยไม่มีหลักฐาน

-  เรื่องนี้  ผมอธิบายไปสี่ครั้งแล้ว  ว่า
    คดีเขาแพงน่ะ  มีสองเรื่อง  คือเรื่องบุกรุกกลางเขาแพง  ที่ศาลเพิ่งพิพากษาจำคุกนายแทนกับพวกไป
    ซึ่งเป็นส่วนที่ดีเอสไอดำเนินการ  เป็นการดำเนินคดีกับเอกชน  ส่วนเจ้าหน้าที่รัฐ  ดีเอสไอได้ส่งให้ ป.ป.ช. ดำเนินการ
    แต่เงียบกริบ      

    อีกเรื่อง  ที่เป็นประเด็นถกเถียงกันนี่แหละ   คือเรื่องบุกรุกยอดเขาแพง 100 ไร่  
    ที่ดีเอสไอได้ตรวจสอบ  รวบรวมหลักฐาน  เห็นว่ามีความผิด  แต่เป็นความผิดที่มีเจ้าหน้าที่รัฐร่วมด้วย
    จึงส่งเรื่องให้ ป.ป.ช. เพราะกรณีแบบนี้เป็นอำนาจหน้าที่ของ ป.ป.ช.    ส่งเรื่องให้ตั้งแต่ปี 2556

    เงียบกริบ   ไม่มีใครรู้เรื่อง   แม้กระทั่งสื่อก็ไม่รู้เรื่อง
    จนมีเรื่องศาลจำคุกนายแทนออกมา  เรื่องยอดเขาแพงจึงโผล่
    พอสื่อรู้  ก็พยายามติดต่อสอบถาม ป.ป.ช.   ติดต่อเลขาธิการ ป.ป.ช.  ติดต่อประธาน ป.ป.ช.  แต่ไม่ยอมพูดกับสื่อ

    ไม่เคยมีข่าวเรื่องยอดเขาแพง   ป.ป.ช. ไม่เคยแถลงข่าวหรือให้สัมภาษณ์เรื่องนี้   เรียกได้ว่าไม่มีใครรู้
   
    หาก ป.ป.ช. ดำเนินการ  ซึ่งดำเนินการไม่ยาก  ด้วยว่าดีเอสไอได้มอบสำนวนและหลักฐานให้แล้ว
    ป.ป.ช. อาจรวบรวมหลักฐานเพิ่มบ้าง  แล้วทำการไต่สวน   คดีก็ย่อมเดินหน้า  อย่างน้อยต้องแจ้งข้อกล่าวหา หรือยกคำร้อง
    แต่ปรากฎว่า  ไม่มีข่าวคราวใด ๆ เลย   และพอสื่อสอบถาม ก็ไม่ยอมตอบคำถาม ไม่ยอมพูดกับสื่อ

    คดีหนึ่ง  ที่ดีเอสไอดำเนินการ  ศาลชั้นต้นพิพากษาเรียบร้อย  แต่ในส่วนของ ป.ป.ช. เงียบกริบ
    และอีกคดีหนึ่งที่ดีเอสไอส่งให้   ป.ป.ช. ก็เงียบกริบ   
   
     เหล่านี้แหละ  มันคือสิ่งบ่งชี้   มันคือหลักฐานในระดับหนึ่ง  
     ที่บอกว่า ป.ป.ช. ไม่ดำเนินการอะไร  ไม่ตั้งคณะอนุกรรมการไต่สวน
   
    แต่คุณไม่ยอมรับ   เมื่อไม่ยอมรับ  ผมก็บอกให้ไปสืบค้นข้อมูลในเว็บ ป.ป.ช.   
    ซึ่งหากคุณเจอว่า ป.ป.ช. ดำเนินการไต่สวนแล้ว   จะได้เอามาตอกหน้าผม      
    ไม่ใช่ไม่รับฟังอะไร ไม่สืบค้นข้อมูลอะไร   มั่วเถียงอย่างเดียว

     แล้วคุณสืบค้นข้อมูลไหม   ไม่เลย   อ้างแต่ว่า ผมไม่มีหลักฐาน ๆ ๆ ๆ ๆ


2. คุณว่าที่ดีเอสไอส่งให้ ป.ป.ช. น่ะเรื่องเกี่ยวกับอะไร   ใครเป็นผู้ถูกกล่าวหา   เรื่องไปอยู่ที่ใคร   ใครไม่ดำเนินการ

- เรื่องนี้  ผมก็อธิบายไปแล้ว  เรียกได้ว่าซ้ำซาก  แต่ก็อย่างเดิม  คุณก็ไม่รับ   ตะบันอยู่แต่กับ "ความคิดเอาชนะ" เท่านั้น
   อธิบายซ้ำนะครับ

   ป.ป.ช. น่ะ  เป็นคณะทำงาน   ใช้มติในที่ประชุมเป็นแนวปฏิบัติ
   คดีที่ดีเอสไอส่งให้  คือคดีบุกรุกยอดเขาแพง   ผู้ถูกกล่าวหาคือเจ้าหน้าที่รัฐและนายแทน เทือกสุบรรณ กับพวก
   นี่เป็นข้อมูลที่รู้มาแค่นี้   รายนามเจ้าหน้าที่รัฐไม่มีใครรู้ (ซึ่งก็คือเจ้าหน้าที่ที่ดินนั่นแหละ)
   ซึ่งมันแปลก  ผมบอกอย่างนี้   คุณกลับกล่าวหาว่า  ผมเอาแต่ร้องว่า เขาแพง ๆ ๆ ๆ
   ก็มันเป็นเรื่องเขาแพง   จะให้ไปบอกว่าเป็นคดีอื่นได้ไง

   เรื่องไปอยู่ที่ใคร   ก็อยู่กับบ ป.ป.ช. น่ะสิครับ
   เรื่องที่หน่วยงานภาครัฐ หรือประชาชนร้องเรียนก  ก็จะไปหาคณะกรรมการ ป.ป.ช. ไม่ใช่ไปอยู่กับใครคนใดคนหนึ่ง
   คณะกรรมการ ป.ป.ช. รับเรื่อง  ก็ประชุมกันว่าจะมีมติในเรื่องนี้อย่างไร  จะดำเนินการอย่างไร
   ราบรวมหลักฐาน  ตั้งคณะอนุกรรมการไต่สวน  หรือเห็นว่าไม่มีมูลพอ   ยกคำร้อง

   ซึ่งผมได้เปิดประเด็นว่า  ป.ป.ช. ไม่ดำเนินการอะไร  ไม่แม้แต่ตั้งคณะอนุกรรมการไต่สวน
   เพราะหากทำ  หากดำเนินการ   อย่างน้อย  เรื่องก็ควรมีข่าว  หรือกล่าวหา  หรือชี้มูล หรือถึงอัยการ  หรือสั่งฟ้องแล้ว

   อธิบายไปอย่างนี้   แทนที่คุณจะรับฟัง   สืบค้นข้อมูลมาแย้งว่า ป.ป.ช. ได้ดำเนินการแล้ว
   คุณกลับมั่ว แถ เถียงว่า  เจ้าหน้าที่ ป.ป.ช. มีมากมาย ไม่ได้มีแค่อนุกรรมการ  เจ้าหน้าที่อื่น ๆ ก็มีเยอะแยะ
   เขาอาจสอบสวนอยู่ก็ได้    ซึ่งเป็นการเถียงแบบไม่รู้เรื่อง  ไม่เข้าใจการทำงานของ ป.ป.ช.


3. คุณเถียงแบบยิ่งกว่าเด็กว่า    ข้าราชการ ป.ป.ช. แค่คีย์ข้อมูลบันทึกไว้  ก็ถือว่าเป็นการดำเนินการแล้ว
    ทั้งที่ประเด็นคือ  ผมบอกว่า ป.ป.ช. ไม่แม้แต่ตั้งคณะอนกรรมการไต่สวน   ไม่ใช่แค่รับเรื่องไว้เท่านั้น


4. คุณบอกว่า  พอถามรายละเอียด  ผมก็แบะ ๆ ๆ  ตอบไม่ได้

-  เรื่องนี้  เพราะคุณไม่เข้าใจ  ไม่รู้เรื่อง   ถามมา  ผมตอบไป   คุณก็เลยไม่เห็นว่านั่นคือคำตอบ
    เพราะคุณถามแบบไม่ประสาว่า  เจ้าหน้าที่คนใดรับเรื่อง  ใครถูกกล่าวหา  เรื่องอยู่กับใคร  มีการร้องเรียนไหมว่า ป.ป.ช. ไม่ดำเนินการ
    ซึ่งผมก็พยายามอธิบาย  ว่าเรื่องมันจากดีเอสไอ สู่คณะกรรมการ ป.ป.ช.
    ขั้นตอนต่อไป  ก็คือ ป.ป.ช. ต้องตรวจสอบ รวบรวมหลักฐาน ซึ่งส่วนนี้ดีเอสไอทำมาแล้ว  ป.ป.ช.อาจแค่พิจารณาเพิ่มเติมบ้าง   
    แล้วตั้งคณะอนุกรรมการไต่สวน     แต่ ป.ป.ช. เงียบกริบ   ไม่มีข่าว    ไม่ยอตอบคำถามสื่อ

    ซึ่งหาก ป.ป.ช. ดำเนินการ   ย่อมพร้อมที่จะตอบคำถามสื่อ
    เรื่องอุทธยานราชภักดิ์   เรื่อง พล.อ.ปรีชา   ป.ป.ช. ยังกล้ากับสื่อ   แล้วเรื่องยอดเขาแพงทำไมเงียบ  หนีสื่อ





ทั้งหมดทั้งมวลนี่แหละครับ    ในฐานะประชาชน  ที่จะประเมินว่าหน่วยงานภาครัฐทำงานหรือไม่
แต่คุณไม่ยอมประเมิน  ไม่พิจารณา  ไม่ยอมรับข้อมูล  ไม่หาข้อมูลมาแย้ง
เอาแต่มั่วว่าหลักฐาน ป.ป.ช. ไม่ดำเนินการอยู่ไหน ๆ ๆ

และพอบอกว่าหากไม่เห็นด้วยกับข้อมูล เหตุผลของผม
ก็ให้ไปสืบค้นในเว็บ ป.ป.ช.   ดันไม่ยอมสืบค้นซะอีก




คุณไม่รู้เรื่องเขาแพง   ซึ่งพอผมถามว่า  ที่มาเถียง ๆ ผมอยู่นี่  รู้เรื่องเขาแพงดีแค่ไหน
คุณก็ตอบว่า  เป็นเขาทางภาคใต้  เป็นเรื่องที่มีนายแทน ลูกชายนายสุเทพเป็นตัวละคร   



ตอบแบบผ่าน ๆ มั่ว ๆ  เพราะไม่รู้เรื่อง   หนักไปทางการเหน็บ เถียง ย้อน เพื่อกลบความไม่รู้ของตัวคุณเอง

คือถามเรื่องทางคดีว่ารู้แค่ไหน  คุณกลับตอบเรื่องภูมิศาสตร์  แล้วแถมคำว่านายแทนลูกสุเทพเข้ามาเท่านั้น
และในขณะเดียวกัน  คุณอ้างถึงนายแทนลูกสุเทพ  แต่คุณกลับถามผมว่าเป็นคดีเกี่ยวกับอะไร  ใครถูกกล่าวหา

พิลึก

คุณไม่รู้เรื่องขั้นตอนการทำงานของ ป.ป.ช.   คุณจึงเข้าใจผิด  ไปคิดว่า เรื่องอยู่กับใคร เจ้าหน้าที่คนไหนเก็บเรื่อง
แล้วคุณก็เอามาถามผมว่า  หามาสิ  ว่าเรื่องอยู่กับใคร  ใครไม่ดำเนินการ


ง่าย ๆ  หากผมถามคุณว่า  เรื่องจำนำข้าว  ใครฟ้องยิ่งลักษณ์  แน่นอน  คุณก็ต้องตอบว่า ป.ป.ช.
ไม่มีทางที่คุณจะตอบว่า  เป็นเจ้าหน้าที่คนนั้นคนนี้
เพราะการทำงานของ ป.ป.ช.  จะทำในรูปของคณะกรรมการ  อาศัยมติของที่ประชุมเป็นแนวปฏิบัติ



ตั้งแต่กระทู้ต้นเรื่อง   หากแค่คุณดูคลิปนี้   และมีภูมิรู้พื้นฐานในเรื่องราวบ้างสักนิด   คุณก็จะไม่มั่วมาจนถึงป่านนี้



แต่แปลก  คณไม่เอาอะไรสักอย่าง
อธิบายไม่ฟัง  ไม่ยอมสืบค้นข้อมูล  ไม่ฟังเหตุผล  เอาแต่เถียงมั่วไปเรื่อยแบบไม่มีความรู้ความเข้าใจในเรื่องราว




ผมว่านอกจากคุณไม่รู้เรื่อง  ไม่เข้าใจในเรื่องราว  ไม่ว่าทางคดี  ทางขั้นตอนการทำงานของ ป.ป.ช.

อีกอย่าง   ผมว่าคุณไม่อ่านให้ครบถ้วนกระบวนความแน่ ๆ   คุณถึงจับใจความที่ผมอธิบายไม่ได้

คือคุณอ่านผ่านลวก ๆ  มองหาแต่สิ่งที่คุณอยากได้  เช่น  เรื่องอะไร  เจ้าหน้าที่คนไหน  ใครยังไง
เลยทำให้คุณจับเนื้อหาไม่ได้เพราะมองหาแต่แง่ที่จะใช้เถียงกลับ    
พอเถียงกลับมา   เลยกลายเป็นมั่วตะบันไป  ประเด็นอยู่ไหนไม่รู้




แต่อีกด้าน   ยิ่งผมอธิบาย  ยิ่งดูเหมือนทำให้คุณโมโห
เพราะคุณเถียงกลับในเรื่องเนื้อหาไม่ได้   เลยใช้วิธีมั่วไปเรื่อย  ใช้วิธีเหน็บแนมเสียดสีถากถางแทน  เพื่อกลบความอับจนเหตุผล

แปลกนะครับ  เถียงกันมาสองสามวัน   คุณไม่มีข้อมูลอะไรมาแย้งเลย
นอกจากการตั้งคำถามแบบมั่วเพื่อให้ได้คำตอบที่ตัวเองต้องการเท่านั้น  พอไม่ได้คำตอบที่ต้องการตาที่มั่ว   ก็ชี้ว่าผมแถ

อธิบายอย่างไร  คุณก็ว่าไม่ใช่คำตอบ



ข้อยล่ะงึด