คำตอบที่ได้รับเลือกจากเจ้าของกระทู้
ความคิดเห็นที่ 25
ขอโทษนะครับ คุณจะทำวิจัยขนาดนี้ คุณบอกคุณเห็นข้อมูลของฝ่ายเขมร
คืออันที่เป็นรูปปั้นท่าคนทำอะไรก็ไม่รู้ใช่ไหมครับ ผมถามคุณคำเดียว อันนั้นมีอะไรบ่งบอกหรือครับว่า นั่นคือ มวยเขมร หรือต้นกำเนิดมวยไทย
รูปปั้นอันเดียวนั่นเหรอครับ หมายถึงมวยไทยแล้ว ผมบอกว่าเป็นคนบิดขี้เกียจยังได้เลย
ผมจะพูดรวมๆ แล้วให้คุณไปหาข้อมูลเอานะครับ มวยไทยเวที ปัจจุบัน ก็ไม่ได้เหมือนมวยไทยเมื่อ 100 ปีที่แล้ว หรือ 50 ปีที่แล้ว ลูกไม้แม่ไม้บาง
อย่างก็ยังไม่มี ผมยกตัวอย่าง การขวางหน้าแทง สมัย 60 ปีที่แล้ว ไม่มี การหักเหลี่ยม หักพวกมาลัย ไล่แขนมวยสมัยก่อนไม่มีให้เห็นครับ เตะเท้า
หน้า เพิ่งมามีสมัย วิชาญน้อย นี่เองละมั้ง นั่นคือ มวยไทยปัจจุบันก็พัฒนาในตัวมันเองอยู่แล้ว
นี่พูดถึงมวยไทยด้วยกันนะ เพราะงั้นมวยไทยที่คุณเห็นปัจจุบัน ที่แข่งราชดำเนิน ลุมพินี ไทยไฟท์ คือมวยไทยที่พัฒนามาอย่างต่อเนื่อง
เรียกว่าเอาสิ่งที่ดีที่สุดมาเพื่อเอาชนะกันบนเวที เพราะเป็นกีฬายอดนิยม มีรายได้หมุนเวียนมากมาย มวยไทยปัจจุบัน คือสิ่งที่ตกผลึกมาแล้ว และ
เป็นการพัฒนาของคนไทย นักมวยไทย แน่นอน 100% หลักฐานภาพเคลื่อนไหวขาวดำมีมาตลอดทุกยุคทุกสมัยครับ มวยไทยเมื่อ 50 ปีที่แล้ว
มีการตีเข่า เตะ ฟันศอก แล้ว แต่ก็ไม่ได้สมบูรณ์แบบเหมือนมวยไทยปัจจุบันซะทีเดียว
ขณะที่มวยเขมร นอกจากรูปปั้นพันปี ที่หมายถึงอะไรก็ไม่ชัดแจ้ง ก็มีภาพขาวดำแค่การร่ายรำซึ่งไม่ได้เหมือนมวยไทยปัจจุบันแม้แต่นิดเดียว
มวยเขมรเมื่อ 50 ปีขึ้นไป ไม่มีภาพการชก ไม่มีข้อมูลสนาม นักมวยชื่อดังมีรึเปล่า อยู่ดีๆ เมื่อไม่เกิน 20 ปีมวยเขมร ก็มีชกกันที่ประเทศเขา โดย
มีโปรโมเตอร์คนไทยไปจัด การจัดการชก คือเอาแบบมวยไทยเวที ที่พัฒนามา และแตกต่างจากมวยไทยเมื่อ 60 ปีที่แล้ว ไปใช้ โดยคนไทยเป็น
ผู้นำเข้ามวยเขมรดังๆ คือนักมวยจากเกาะกง ข้ามมาฝึกฝั่งไทย เทรนเนอร์ ครูมวยเป็นคนไทยทั้งนั้นครับ คุณลองไปหาความต่อเนื่องมาสิ ก่อนหน้า
นั้น มวยเขมรมีข้อมูลอะไรบ้าง มีเรื่องราวอะไรให้สืบค้นบ้าง ไม่ใช่รูปปั้นพันปี แล้วอยู่ดีๆ ก็โผล่ขึ้นมาเหมือนมวยไทยทุกประการ
แม้แต่มวยพม่าเดี่ยวนี้ยังไม่ได้เหมือนมวยไทยเลยครับ ยกเว้นมวยรุ่นใหม่ๆ ที่พัฒนาเรียนรู้มวยไทยมากขึ้น มวยเขมรไม่ได้มีที่มาที่ไปอะไรอยู่ดีๆ
บอกว่ามวยไทยปัจจุบันมาจากเขมร ถ้างั้นนะครับ หลักการเดียวกัน คาราเต้ เทควนโด้ ยูโด ซูโม่ คนจีนก็คงอ้างได้หมดและครับว่าเกิดจากกังฟู
แต่คนทั่วโลกเขาเข้าใจครับ ไม่มีใครย้อนเวลาไปได้หรอกว่า เฮ้ย คาราเต้ มาจากเมืองจีนเมื่อวันที่เท่าไหร่ แต่คนทั้งโลกเข้าใจว่า คนญี่ปุ่นเป็นคน
คิดค้นพัฒนา ให้ต้นกำเนิดที่จะอ้างว่ามาจากอะไรก็แล้วแต่ เป็นเหมือน คาราเต้ จูโด ในปัจจุบัน
แล้วนี่อะไร แม้แต่ท่าของ จาพนม ที่เพิ่งคิดค้นมาใช้ในการแสดงหนัง ก็ถูกเขมรรุ่นใหม่ลอกเอาไปใส่ แล้วอ้างว่าเป็นศิลปะป้องกันตัวโบราณ
การจับแพะชนแกะ ผสมกับรูปปั้นหินแบบนี้ จะมาบอกว่าเป็นต้นกำเนิดมวยไทย มาก่อนมวยไทย ได้เหรอ มันต้องให้ปราศจากข้อสงสัย ชัดเจน
ก่อนสิครับ ไม่อย่างนั้นเดี่ยวอินเดียคงโมเมได้ เพราะเขมร หรือขอมก็อพยพมาจากอินเดียไม่ใช่เหรอ
คืออันที่เป็นรูปปั้นท่าคนทำอะไรก็ไม่รู้ใช่ไหมครับ ผมถามคุณคำเดียว อันนั้นมีอะไรบ่งบอกหรือครับว่า นั่นคือ มวยเขมร หรือต้นกำเนิดมวยไทย
รูปปั้นอันเดียวนั่นเหรอครับ หมายถึงมวยไทยแล้ว ผมบอกว่าเป็นคนบิดขี้เกียจยังได้เลย
ผมจะพูดรวมๆ แล้วให้คุณไปหาข้อมูลเอานะครับ มวยไทยเวที ปัจจุบัน ก็ไม่ได้เหมือนมวยไทยเมื่อ 100 ปีที่แล้ว หรือ 50 ปีที่แล้ว ลูกไม้แม่ไม้บาง
อย่างก็ยังไม่มี ผมยกตัวอย่าง การขวางหน้าแทง สมัย 60 ปีที่แล้ว ไม่มี การหักเหลี่ยม หักพวกมาลัย ไล่แขนมวยสมัยก่อนไม่มีให้เห็นครับ เตะเท้า
หน้า เพิ่งมามีสมัย วิชาญน้อย นี่เองละมั้ง นั่นคือ มวยไทยปัจจุบันก็พัฒนาในตัวมันเองอยู่แล้ว
นี่พูดถึงมวยไทยด้วยกันนะ เพราะงั้นมวยไทยที่คุณเห็นปัจจุบัน ที่แข่งราชดำเนิน ลุมพินี ไทยไฟท์ คือมวยไทยที่พัฒนามาอย่างต่อเนื่อง
เรียกว่าเอาสิ่งที่ดีที่สุดมาเพื่อเอาชนะกันบนเวที เพราะเป็นกีฬายอดนิยม มีรายได้หมุนเวียนมากมาย มวยไทยปัจจุบัน คือสิ่งที่ตกผลึกมาแล้ว และ
เป็นการพัฒนาของคนไทย นักมวยไทย แน่นอน 100% หลักฐานภาพเคลื่อนไหวขาวดำมีมาตลอดทุกยุคทุกสมัยครับ มวยไทยเมื่อ 50 ปีที่แล้ว
มีการตีเข่า เตะ ฟันศอก แล้ว แต่ก็ไม่ได้สมบูรณ์แบบเหมือนมวยไทยปัจจุบันซะทีเดียว
ขณะที่มวยเขมร นอกจากรูปปั้นพันปี ที่หมายถึงอะไรก็ไม่ชัดแจ้ง ก็มีภาพขาวดำแค่การร่ายรำซึ่งไม่ได้เหมือนมวยไทยปัจจุบันแม้แต่นิดเดียว
มวยเขมรเมื่อ 50 ปีขึ้นไป ไม่มีภาพการชก ไม่มีข้อมูลสนาม นักมวยชื่อดังมีรึเปล่า อยู่ดีๆ เมื่อไม่เกิน 20 ปีมวยเขมร ก็มีชกกันที่ประเทศเขา โดย
มีโปรโมเตอร์คนไทยไปจัด การจัดการชก คือเอาแบบมวยไทยเวที ที่พัฒนามา และแตกต่างจากมวยไทยเมื่อ 60 ปีที่แล้ว ไปใช้ โดยคนไทยเป็น
ผู้นำเข้ามวยเขมรดังๆ คือนักมวยจากเกาะกง ข้ามมาฝึกฝั่งไทย เทรนเนอร์ ครูมวยเป็นคนไทยทั้งนั้นครับ คุณลองไปหาความต่อเนื่องมาสิ ก่อนหน้า
นั้น มวยเขมรมีข้อมูลอะไรบ้าง มีเรื่องราวอะไรให้สืบค้นบ้าง ไม่ใช่รูปปั้นพันปี แล้วอยู่ดีๆ ก็โผล่ขึ้นมาเหมือนมวยไทยทุกประการ
แม้แต่มวยพม่าเดี่ยวนี้ยังไม่ได้เหมือนมวยไทยเลยครับ ยกเว้นมวยรุ่นใหม่ๆ ที่พัฒนาเรียนรู้มวยไทยมากขึ้น มวยเขมรไม่ได้มีที่มาที่ไปอะไรอยู่ดีๆ
บอกว่ามวยไทยปัจจุบันมาจากเขมร ถ้างั้นนะครับ หลักการเดียวกัน คาราเต้ เทควนโด้ ยูโด ซูโม่ คนจีนก็คงอ้างได้หมดและครับว่าเกิดจากกังฟู
แต่คนทั่วโลกเขาเข้าใจครับ ไม่มีใครย้อนเวลาไปได้หรอกว่า เฮ้ย คาราเต้ มาจากเมืองจีนเมื่อวันที่เท่าไหร่ แต่คนทั้งโลกเข้าใจว่า คนญี่ปุ่นเป็นคน
คิดค้นพัฒนา ให้ต้นกำเนิดที่จะอ้างว่ามาจากอะไรก็แล้วแต่ เป็นเหมือน คาราเต้ จูโด ในปัจจุบัน
แล้วนี่อะไร แม้แต่ท่าของ จาพนม ที่เพิ่งคิดค้นมาใช้ในการแสดงหนัง ก็ถูกเขมรรุ่นใหม่ลอกเอาไปใส่ แล้วอ้างว่าเป็นศิลปะป้องกันตัวโบราณ
การจับแพะชนแกะ ผสมกับรูปปั้นหินแบบนี้ จะมาบอกว่าเป็นต้นกำเนิดมวยไทย มาก่อนมวยไทย ได้เหรอ มันต้องให้ปราศจากข้อสงสัย ชัดเจน
ก่อนสิครับ ไม่อย่างนั้นเดี่ยวอินเดียคงโมเมได้ เพราะเขมร หรือขอมก็อพยพมาจากอินเดียไม่ใช่เหรอ
แสดงความคิดเห็น
อยากทราบว่า "มวยไทย"หรือ"มวยเขมร อันไหนมาก่อนกันแน่อ่ะครับ?
ซึ่งผมเซิจหาข้อมูลเกี่ยวกับการแอบอ้างของมวยไทยอยู่ แต่ผมเห็นว่า
เขมร ซึ่งมีมวยคล้ายหรือเลียนแบบจากมวยไทย และใช้ชื่อแบบสากลว่า
Bokator Cambodian martial art
จาก วิกินี้ http://en.wikipedia.org/wiki/Bokator
เขาลือกันว่า มีประวัติมามากกว่า 2000กว่าปี และมีหลักฐานจาก ศิลาจารึก.....
แต่คลิปเหล่านั่น ชาวไทยไม่เชื่อกัน? http://atcloud.com/tags/24927
ไม่ใช่ว่า ผมพยายามโปรโมตมวยเขมรนะ แต่ว่า กำลัง งงจริงๆ (หาข้อมูลหลักฐานว่ามวยไทยมาก่อนมวยเขมรไม่เจอ)
ซึ่งผมต้องใส่หลักฐานในงานวิจัยด้วย = ="
ขอบคุณมากครับ
Edit : + ลืมคำถามอีกเรื่องหนึ่ง = ="
ยังอยากทราบอีกเรื่องหนึ่งที่ว่า มวยไทยมีหลักฐาน และถิ่นกำเนิดจริงๆ เป็นศิลาจารึกบ้างรึเปล่าครับ
อยากได้รูปประวัติต้นกำเนิดของมวยไทยมากๆ = ="