***หมายเหตุ***
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้หากคุณเข้ามาด้วยคำว่าติ่งนั่นติ่งนี่ในหัว หรือคิดว่าเป็นโฆษณาชวนเชื่อ กระทู้นี้ไม่เหมาะกับคุณกดปิดไปเถอะครับ
ไม่ต้องมาเสียแรงกดสยองด้วย ผมใช้เวลาหลายวันในการเตรียมกระทู้นี้ ผมก็หมดแรงตอบคนที่ไม่พร้อมจะรับฟัง
หรือจะเข้ามาบอกว่าโฆษณาชวนเชื่อ deepfake จะมา debunk อะไรก็ขอมาแบบมีข้อมูลหลักฐานไม่ใช่เอาทฤษฎีมาเยิ่นเย้อ
จะได้แลกเปลี่ยนความเห็นอย่างมีวุฒิภาวะทางความคิดครับ
ขอตอบสองคำถามที่ถูกถามบ่อย
1. ถ้ารัสเซียบุกยูเครนเพราะจะเข้านาโต แล้วตอนฟินแลนด์จะเข้าถึงไม่บุกด้วย แล้ว3ประเทศบอลติกอีกล่ะ
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้ตอนนั้นรัสเซียก็เตรียมกองกำลังขู่ที่จะบุก แต่มีกำลังไม่มากพอเพราะแค่สู้กับยูเครนก็ตึงมือแล้ว และไม่มีใครอยากเปิดศึกสองด้าน
แล้วทางด้านเหนือไม่มีความสำคัญทางด้านภูมิศาสตร์เท่ากับยูเครนที่เป็นทางออกสู่ทะเลดำ และมีฐานทัพเรือsevastopolที่รัสเซียเช่าอยู่
หากว่ายูเครนเข้านาโตฐานทัพเรือนั้นก็จะตกอยู่ในมือนาโต จะปิดล้อมทางออกทะเลดำ(ที่ไม่เป็นน้ำแข็งตลอดปี)แล้วเปลี่ยนเป็นทะเลนาโต
ซึ่งกระทบต่อความมั่นคงอย่างมาก หลังรัฐบาลยูเครนถูกคว่ำจากการประท้วงในปี2014โดยตะวันตก รัสเซียจึงเข้าไปแทรกแซง
และให้ผู้คนที่นั่นทำประชามติเข้าร่วมกับรัสเซีย และนั่นก็เป็นที่มาของกลุ่มแบ่งแยกดินแดนดอนบาส ก็ส่งผลมาถึงปี2022
ส่วนกรณี3ประเทศบอลติก ลิธัวเนีย ลัทเวีย เอสโตเนีย ก็ใกล้รัสเซีย แต่ตอนที่สามประเทศนั้นเข้าเป็นตอนที่รัสเซียยังไม่พร้อมจึงได้แค่กลืนเลือด
ก็ทนให้เข้าร่วมไปขอเพียงไม่มีกองกำลังต่างชาติเข้าไปประจำก็จะไม่เกิดการขัดแย้งขึ้น ต้องขยายความ3ประเทศเพิ่มเพราะมีคนเข้าใจผิด
2. การที่ยูเครนจะเข้านาโตเป็นสิทธิของยูเครน แล้วรัสเซียมีสิทธิอะไรที่ไปละเมิดอธิปไตยของชาติอื่น
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้การคว่ำรัฐบาลยูเครนโดยการสนับสนุนจากตะวันตกนั่นก็เป็นการแทรกแซงเอกราชชาติอื่นเช่นเดียวกัน และยังตั้งรัฐบาลที่เป็นหุ่นเชิดอีก
นี่ก็เป็นการครอบงำเอกราชชาติอื่น เพื่อที่จะได้รัฐบาลที่ตอบสนองตะวันตกและเพื่อจะเข้านาโต แล้วนี่เป็นการตัดสินใจของยูเครนจริงหรือ
แล้วที่สำคัญไม่มีใครที่อยากให้กองกำลังและอาวุธของชาติอื่น(แล้วยิ่งมองตัวเองเป็นศัตรู)มาอยู่ข้างบ้าน ลองไปถามอเมริกาดูได้ว่า
ถ้ารัสเซียหรือจีนไปตั้งฐานทัพที่เม็กซิโกหรือแคนาดา แล้วอเมริกาจะยอมนิ่งเฉยไหม แน่นอนว่าอเมริกาก็ต้องบุกเช่นเดียวกัน
ก็ในเมื่ออเมริกาไม่ยอมให้ใครทำแบบนั้น แล้วทำไมรัสเซียจะต้องยอม...
ผมจะขอพูดถึงสาเหตุที่รัสเซียบุกยูเครนว่ามาจากอะไรที่ผมรับรู้มาแบ่งเป็น3ช่วง คือช่วงตั้งแต่สงครามเย็นถึงปี2014
และตั้งแต่ปี2014ถึงปี2021 และจากปี2021-ปัจจุบัน
เริ่มต้นด้วยที่อเมริกาบอกว่าการบุกของรัสเซียนั้นปราศจากการยั่วยุจริงไหม อย่างช่วงต้นคลิปนี้ที่จะต้องใช้unprovokeมาระยะหนึ่ง
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
อันที่จริงถ้าคุณดูคลิปนี้จบก็น่าจะเข้าใจเรื่องราวต่างๆได้ แต่เพราะเดี๋ยวมีคนคิดประมาณว่าคนนี้รับเงินปูติน
ก็เลยจะแปะคลิปข่าวประเด็นสำคัญที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
เริ่มต้นตั้งแต่สงครามเย็นถึงปี2014
ปูตินได้พูดถึงการขยายตัวของนาโตเป็นภัยต่อความมั่นคงต่อรัสเซียตั้งแต่ปี2007
2007 Munich speech of Vladimir Putin
https://en.wikipedia.org/wiki/2007_Munich_speech_of_Vladimir_Putin
Controversy in Russia regarding the legitimacy of eastward NATO expansion
https://en.wikipedia.org/wiki/Controversy_in_Russia_regarding_the_legitimacy_of_eastward_NATO_expansion
Did NATO ‘betray’ Russia by expanding to the East?
https://www.france24.com/en/russia/20220130-did-nato-betray-russia-by-expanding-to-the-east
Putin Is Right: Russia Belongs in NATO
https://www.theatlantic.com/politics/archive/2001/08/putin-is-right-russia-belongs-in-nato/377557/
หลังจาก warsaw pack ล่มสลายการมีอยู่ของ nato ที่มีไว้เพื่อต่อต้านก็ไม่มีความจำเป็น แต่ก็คงอยู่เรื่อยมา
และนาโตก็ให้สัญญาว่าจะไม่ขยายแม้แต่ตารางนิ้วเดียว แต่ก็ขยายเข้ามาใกล้รัสเซียโดยตลอด
รัสเซียก็บอกว่าเราไม่สามารถยอมรับได้ที่จะให้นาโตเชิญยูเครนเข้าร่วม
ในการประชุม NATO Leaders Summit ที่มีปูตินเข้าร่วมด้วยก็มีการแสดงความไม่พอใจที่มีการเชิญยูเครนและจอร์เจียเข้าร่วม
ตามคลิปด้านล่างตั้งแต่ปี2008
NATO wrapup
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
Putin Speaks to NATO Leaders As Summit Ends
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
แล้วบิล คลินตันก็ให้สัมภาษณ์ว่าเขารู้ตั้งแต่ปี2011ว่ารัสเซียจะบุกยูเครน3ปีก่อนที่รัสเซียจะยึดไครเมียร์ จะบอกว่ารัสเซียไม่เคารพสัญญา
ที่ปลดอาวุธนิวเคลียร์ของยูเครน(ของอดีตสหภาพโซเวียต) จะว่าอะไรก็ตามคลินตันพูดและทำนายไม่ผิด แต่พูดความจริงไม่หมด
เพราะไม่พูดถึงที่ปูตินเปรยเข้าร่วมนาโตในสมัยตนเอง และไม่พูดว่ารัสเซียเตือนว่าการเชิญยูเครนเข้านาโตเป็นเส้นตายในปี2008
และนั่นเป็นที่มาของการที่จอร์เจียกับรัสเซียต้องต่อสู้กัน และเหตุการณ์ก็ครุกรุ่นมาถึงปี2014จนถึงปัจจุบัน
We knew in 2011 Putin would attack Ukraine, says Bill Clinton
https://www.theguardian.com/world/2023/may/05/we-knew-putin-would-attack-ukraine-back-in-2011-says-bill-clinton
และช่วงที่บิล คลินตันเป็นปธน.ปูตินก็ได้เปรยเรื่องที่รัสเซียจะเข้านาโต คลินตินตอบไปว่าน่าสนใจ แต่พอคุยกับคณะก็ถูกปฏิเสธ
Putin Says He Discussed Russia's Possible NATO Membership With Bill Clinton
MARCH 5TH, 2000
https://www.rferl.org/a/russia-putin-says-discussed-joining-nato-with-clinton/28526757.html
Putin says Bill Clinton told him Russia could join NATO before pulling back hours later
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
การขยายตัวของ NATO เป็นชนวนเหตุให้รัสเซียบุกยูเครนหรือไม่ รวบรวมข่าวที่เกี่ยวข้องตั้งแต่อดีตถึงปัจจุบัน
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
ขอตอบสองคำถามที่ถูกถามบ่อย
1. ถ้ารัสเซียบุกยูเครนเพราะจะเข้านาโต แล้วตอนฟินแลนด์จะเข้าถึงไม่บุกด้วย แล้ว3ประเทศบอลติกอีกล่ะ
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
2. การที่ยูเครนจะเข้านาโตเป็นสิทธิของยูเครน แล้วรัสเซียมีสิทธิอะไรที่ไปละเมิดอธิปไตยของชาติอื่น
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
ผมจะขอพูดถึงสาเหตุที่รัสเซียบุกยูเครนว่ามาจากอะไรที่ผมรับรู้มาแบ่งเป็น3ช่วง คือช่วงตั้งแต่สงครามเย็นถึงปี2014
และตั้งแต่ปี2014ถึงปี2021 และจากปี2021-ปัจจุบัน
เริ่มต้นด้วยที่อเมริกาบอกว่าการบุกของรัสเซียนั้นปราศจากการยั่วยุจริงไหม อย่างช่วงต้นคลิปนี้ที่จะต้องใช้unprovokeมาระยะหนึ่ง
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
อันที่จริงถ้าคุณดูคลิปนี้จบก็น่าจะเข้าใจเรื่องราวต่างๆได้ แต่เพราะเดี๋ยวมีคนคิดประมาณว่าคนนี้รับเงินปูติน
ก็เลยจะแปะคลิปข่าวประเด็นสำคัญที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
เริ่มต้นตั้งแต่สงครามเย็นถึงปี2014
ปูตินได้พูดถึงการขยายตัวของนาโตเป็นภัยต่อความมั่นคงต่อรัสเซียตั้งแต่ปี2007
2007 Munich speech of Vladimir Putin
https://en.wikipedia.org/wiki/2007_Munich_speech_of_Vladimir_Putin
Controversy in Russia regarding the legitimacy of eastward NATO expansion
https://en.wikipedia.org/wiki/Controversy_in_Russia_regarding_the_legitimacy_of_eastward_NATO_expansion
Did NATO ‘betray’ Russia by expanding to the East?
https://www.france24.com/en/russia/20220130-did-nato-betray-russia-by-expanding-to-the-east
Putin Is Right: Russia Belongs in NATO
https://www.theatlantic.com/politics/archive/2001/08/putin-is-right-russia-belongs-in-nato/377557/
หลังจาก warsaw pack ล่มสลายการมีอยู่ของ nato ที่มีไว้เพื่อต่อต้านก็ไม่มีความจำเป็น แต่ก็คงอยู่เรื่อยมา
และนาโตก็ให้สัญญาว่าจะไม่ขยายแม้แต่ตารางนิ้วเดียว แต่ก็ขยายเข้ามาใกล้รัสเซียโดยตลอด
รัสเซียก็บอกว่าเราไม่สามารถยอมรับได้ที่จะให้นาโตเชิญยูเครนเข้าร่วม
ในการประชุม NATO Leaders Summit ที่มีปูตินเข้าร่วมด้วยก็มีการแสดงความไม่พอใจที่มีการเชิญยูเครนและจอร์เจียเข้าร่วม
ตามคลิปด้านล่างตั้งแต่ปี2008
NATO wrapup
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
Putin Speaks to NATO Leaders As Summit Ends
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
แล้วบิล คลินตันก็ให้สัมภาษณ์ว่าเขารู้ตั้งแต่ปี2011ว่ารัสเซียจะบุกยูเครน3ปีก่อนที่รัสเซียจะยึดไครเมียร์ จะบอกว่ารัสเซียไม่เคารพสัญญา
ที่ปลดอาวุธนิวเคลียร์ของยูเครน(ของอดีตสหภาพโซเวียต) จะว่าอะไรก็ตามคลินตันพูดและทำนายไม่ผิด แต่พูดความจริงไม่หมด
เพราะไม่พูดถึงที่ปูตินเปรยเข้าร่วมนาโตในสมัยตนเอง และไม่พูดว่ารัสเซียเตือนว่าการเชิญยูเครนเข้านาโตเป็นเส้นตายในปี2008
และนั่นเป็นที่มาของการที่จอร์เจียกับรัสเซียต้องต่อสู้กัน และเหตุการณ์ก็ครุกรุ่นมาถึงปี2014จนถึงปัจจุบัน
We knew in 2011 Putin would attack Ukraine, says Bill Clinton
https://www.theguardian.com/world/2023/may/05/we-knew-putin-would-attack-ukraine-back-in-2011-says-bill-clinton
และช่วงที่บิล คลินตันเป็นปธน.ปูตินก็ได้เปรยเรื่องที่รัสเซียจะเข้านาโต คลินตินตอบไปว่าน่าสนใจ แต่พอคุยกับคณะก็ถูกปฏิเสธ
Putin Says He Discussed Russia's Possible NATO Membership With Bill Clinton
MARCH 5TH, 2000
https://www.rferl.org/a/russia-putin-says-discussed-joining-nato-with-clinton/28526757.html
Putin says Bill Clinton told him Russia could join NATO before pulling back hours later
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้