สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 7
กรอบคิดของจีนโบราณมองว่ามีเฉพาะคนในแผ่นดินจีนที่มีอารยะ นอกนั้นเป็นคนเถื่อนหมด
ตามธรรมเนียมจีนจะไม่ค้าข้ายกับคนเถื่อน ยกเว้นเมืองที่เป็นประเทศราช
ดังนั้นใครคิดจะค้าขายกับจีน ไม่ว่าจะเป็นไทย แขก หรือฝรั่ง
จะต้องทำตามธรรมเนียมส่งเครื่องราช ยกจีนให้เป็นพี่ใหญ่ก่อน
สำหรับจีนไม่ค่อยให้ความสนใจไทยสักเท่าไร หลังยุคอยุธยาไทยต้องเป็นฝ่ายง้อ ขอส่งเครื่องราช เพื่อได้สิทธิในการค้าขาย
ช่วงกรุงธนบุรี ขนาดไทยส่งเครื่องราชไปถึงที่แล้ว จีนยังไม่รับ
... สุดท้ายพระเจ้าตากถึงกับส่งจดหมายไปบอกว่า ตัวเองเป็นลูกหลานจีนมาเป็นใหญ่ในแผ่นดินสยาม จีนถึงยอมรับเครื่องราช
... ส่วนช่วงเปลี่ยนมาแผ่นดิน จีนก็ไม่รับเครื่องราชอีกรอบ ... สุดท้ายต้องบอกว่า เป็นน้องร่วมสาบานของพระเจ้าตาก จีนเลยยอมรับเครื่องราช
ตามธรรมเนียมจีนจะไม่ค้าข้ายกับคนเถื่อน ยกเว้นเมืองที่เป็นประเทศราช
ดังนั้นใครคิดจะค้าขายกับจีน ไม่ว่าจะเป็นไทย แขก หรือฝรั่ง
จะต้องทำตามธรรมเนียมส่งเครื่องราช ยกจีนให้เป็นพี่ใหญ่ก่อน
สำหรับจีนไม่ค่อยให้ความสนใจไทยสักเท่าไร หลังยุคอยุธยาไทยต้องเป็นฝ่ายง้อ ขอส่งเครื่องราช เพื่อได้สิทธิในการค้าขาย
ช่วงกรุงธนบุรี ขนาดไทยส่งเครื่องราชไปถึงที่แล้ว จีนยังไม่รับ
... สุดท้ายพระเจ้าตากถึงกับส่งจดหมายไปบอกว่า ตัวเองเป็นลูกหลานจีนมาเป็นใหญ่ในแผ่นดินสยาม จีนถึงยอมรับเครื่องราช
... ส่วนช่วงเปลี่ยนมาแผ่นดิน จีนก็ไม่รับเครื่องราชอีกรอบ ... สุดท้ายต้องบอกว่า เป็นน้องร่วมสาบานของพระเจ้าตาก จีนเลยยอมรับเครื่องราช
สมาชิกหมายเลข 4728033 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2806184 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1499151 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2882919 ถูกใจ, พุด-พาโล ซึ้ง, สมาชิกหมายเลข 893749 ถูกใจ, Blue Lighthouse ถูกใจ, Lucifer13 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2229664 ทึ่ง, buddhi ถูกใจรวมถึงอีก 28 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 16
เฮ้อ.........
คือ ปลงครับ นี่มันกระทู้ประวัติศาสตร์ไทยจริงหรือครับเนี่ย
1. ในอดีตที่ปรากฏหลักฐานในจดหมายเหตุพระราชไมตรีจีน-สยาม
ราชวงศ์สุพรรณภูมิ เคยอาศัยกำลังทหารจากจีน มาช่วยยึดบัลลังก์ จากราชวงศ์อู่ทอง และหลาย ต่อ หลายครั้งมีการอาศัยการสนับสนุนจากจีน ในการอ้างความชอบธรรม ปกครองกรุงศรี
2. ราชวงศ์เมืองพระนคร เคยมีปัญหากับจีน ไม่อ่อนน้อมต่อจีน สุดท้าย ก็เสียกรุงให้กับจาม (ที่มีจีนสนับสนุน) นั่นคือสาเหตุว่า ทำไมราชวงศ์สุพรรณภูมิ ถึงต้องอ่อนน้อมต่อจีน
3. ในช่วงต้นกรุงศรีอยุธยา ยุคกรุงธนบุรี จนถึงต้นรัตนโกสินทร์ เราต้องร้องขอการรับรองจาก ฮ่องเต้ต้าชิง เพื่อแสดงถึงความเป็นพระเจ้าแผ่นดินสยาม
4. หลักฐาน ที่มีการขุดพบในปัจจุบัน บ่งชี้ว่า ในอดีตทองคำส่วนใหญ่เรานำเข้าจากจีน (ทองที่ใช้สร้าง บุพระบรมธาตุ นครศรีธรรมราช) เป็นทองแผ่น ส่วนเหมืองทองคำใหญ่ๆ ของเรา คือเหมืองบางสะพาน เพิ่งขุดพบเจอในรัชสมัยพระเจ้าอยู่หัวบรมโกศ
แสดงว่า ในอดีตเราเป็นเมืองท่าค้าทอง มีช่างทองที่มีฝีมือ แต่ทองส่วนใหญ่ ก่อนยุคพระเจ้าอยู่หัวบรมโกศ นำเข้าจากจีน (ตรงกับบันทึกต่างชาติ) เหมือนกับ เมืองจันทร์ในปัจจุบันของเรา ที่เดี๋ยวนี้ไม่ได้มีเหมืองพลอยแล้ว พลอยส่วนใหญ่มาจากแอฟริกา แต่เมืองจันทร์เป็นแหล่งเผาพลอยอันดับหนึ่งของโลก ทำให้บ้านเรายังเป็นตลาดค้าพลอยอันดับหนึ่งอยู่ (เช่นเดียวกับงาช้าง)
จริงอยู่ครับ ที่เราอาจจะไม่ได้ พึ่งพาจีน (หลังยุคพระเจ้านครอินทร์) แต่อิทธิพลของจีน ที่มีต่อสยาม ไม่ใช่แค่ในเรื่องการค้า แต่เป็นเรื่องการยอมรับในความเป็นกษัตริย์ที่ถูกต้อง
รัชกาลที่ 1 - 5 ยังทรงมีพระนามเป็นภาษาจีนด้วยนะครับ เผื่อใครไม่รู้
คือ ปลงครับ นี่มันกระทู้ประวัติศาสตร์ไทยจริงหรือครับเนี่ย
1. ในอดีตที่ปรากฏหลักฐานในจดหมายเหตุพระราชไมตรีจีน-สยาม
ราชวงศ์สุพรรณภูมิ เคยอาศัยกำลังทหารจากจีน มาช่วยยึดบัลลังก์ จากราชวงศ์อู่ทอง และหลาย ต่อ หลายครั้งมีการอาศัยการสนับสนุนจากจีน ในการอ้างความชอบธรรม ปกครองกรุงศรี
2. ราชวงศ์เมืองพระนคร เคยมีปัญหากับจีน ไม่อ่อนน้อมต่อจีน สุดท้าย ก็เสียกรุงให้กับจาม (ที่มีจีนสนับสนุน) นั่นคือสาเหตุว่า ทำไมราชวงศ์สุพรรณภูมิ ถึงต้องอ่อนน้อมต่อจีน
3. ในช่วงต้นกรุงศรีอยุธยา ยุคกรุงธนบุรี จนถึงต้นรัตนโกสินทร์ เราต้องร้องขอการรับรองจาก ฮ่องเต้ต้าชิง เพื่อแสดงถึงความเป็นพระเจ้าแผ่นดินสยาม
4. หลักฐาน ที่มีการขุดพบในปัจจุบัน บ่งชี้ว่า ในอดีตทองคำส่วนใหญ่เรานำเข้าจากจีน (ทองที่ใช้สร้าง บุพระบรมธาตุ นครศรีธรรมราช) เป็นทองแผ่น ส่วนเหมืองทองคำใหญ่ๆ ของเรา คือเหมืองบางสะพาน เพิ่งขุดพบเจอในรัชสมัยพระเจ้าอยู่หัวบรมโกศ
แสดงว่า ในอดีตเราเป็นเมืองท่าค้าทอง มีช่างทองที่มีฝีมือ แต่ทองส่วนใหญ่ ก่อนยุคพระเจ้าอยู่หัวบรมโกศ นำเข้าจากจีน (ตรงกับบันทึกต่างชาติ) เหมือนกับ เมืองจันทร์ในปัจจุบันของเรา ที่เดี๋ยวนี้ไม่ได้มีเหมืองพลอยแล้ว พลอยส่วนใหญ่มาจากแอฟริกา แต่เมืองจันทร์เป็นแหล่งเผาพลอยอันดับหนึ่งของโลก ทำให้บ้านเรายังเป็นตลาดค้าพลอยอันดับหนึ่งอยู่ (เช่นเดียวกับงาช้าง)
จริงอยู่ครับ ที่เราอาจจะไม่ได้ พึ่งพาจีน (หลังยุคพระเจ้านครอินทร์) แต่อิทธิพลของจีน ที่มีต่อสยาม ไม่ใช่แค่ในเรื่องการค้า แต่เป็นเรื่องการยอมรับในความเป็นกษัตริย์ที่ถูกต้อง
รัชกาลที่ 1 - 5 ยังทรงมีพระนามเป็นภาษาจีนด้วยนะครับ เผื่อใครไม่รู้
สมาชิกหมายเลข 2806184 ถูกใจ, พุด-พาโล ถูกใจ, Humble ถูกใจ, BWLau ถูกใจ, Blue Lighthouse ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2229664 ทึ่ง, buddhi ถูกใจ, Lady1412 ถูกใจ, un750 ถูกใจ, jigabelle ถูกใจรวมถึงอีก 8 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
แสดงความคิดเห็น
ถ้าสมัยโบราณ ไทย ไม่ส่งเครื่องบรรณาการให้จีน มันจะมีผลอะไรหรือครับ
ผมก็สงสัยว่า ทำไมเราต้องส่ง จีนเคยยกทัพมาตีเราเอาเป็นเมืองขึ้นหรือก็ไม่ จำไม่ผิดคือจีนเคยตีกับพม่าแค่นั้น
หากไทยไม่ส่งไปให้ จีนจะยกทัพมาทุบเราหรือเปล่าครับ แต่ถึงลงมา ก็คงติดหล่มโคลนตายทั้งกองทัพมากกว่าละกระมัง
แล้วมันจะมีผลอะไรถ้าเราไม่ส่งให้