คนที่บอกว่าถ้าปล่อยให้ยูเครนโดนยึดยุโรปจะอยู่ในอันตราย แล้วตอนโซเวียตยังอยู่ใหญ่กว่านี้อีกไม่เห็นเกิดอะไรเลย

อยากให้คนที่ชอบบอกว่าถ้ายึดยูเครน โปแลนด์จะอันตราย  ประเทศยุโรปอื่นๆจะอันตราย
ฟินแลนด์ สวีเดนจะอันตราย

คือตอนโซเวียตยังอยู่ใหญ่กว่านี้ตั้งเยอะ (ยูเครนยังเป็นส่วนนึงของโซเวียตเลย) ประเทศพวกนี้ยังปลอดภัยเลย
ฟินแลนด์  สวีเดน   ก็ไม่เห็นโดนโซเวียตทำอะไรเลย
ทั้งๆที่ตอนนั้นก็ไม่ได้อยู่ในNato

ผมมองว่าเป็นข้ออ้างของพวกยุโรปมากกว่าที่ไม่อยากให้รัสเซียแผ่อิทธิพลได้  
ผมเชื่อว่ารัสเซียยึดยูเครนได้   ก็ไม่โจมตีโปแลนด์  ฟินแลนด์ สวีเดนหรอกครับแค่ข้ออ้างของพวกยุโรปเฉยๆ

ถ้าจะอ้างเหตุผลเพื่อปกป้องยูเครนพอฟังขึ้น  แต่ปกป้องยุโรปชาติอื่นว่ารัสเซียจะบุกต่อผมไม่เชื่อเลย
ทั้งๆที่ก่อนหน้านี้โปแลนด์  สวีเดน  ฟินแลนด์ยังปลอดภัยได้ในช่วงโซเวียตยังไม่แตกประเทศ
แก้ไขข้อความเมื่อ
สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 2
เอาจริงๆนะคนที่ติดตามสถานการณ์จริงส่วนใหญ่ก็ไม่เชื่อหรอกว่ารัสเซียจะบุกประเทศอื่น และที่รัสเซียบุกยูเครนก็เพราะจะเข้านาโต
ส่วนคนที่คิดว่ารัสเซียต้องการกอบกู้ดินแดนโซเวียตเดิมนี่ก็มีหลายประเภท อย่างคนที่เกลียดรัสเซียหรือมีอคติ หรือบางคนคิดว่าตัวเองมีคุณธรรม
อย่างใครบุกคนนั้นก็ผิด(ไม่มีความคิดเชิงซ้อน)ไม่สนใจที่ไปที่มา คนพวกนี้บางทียังชี้ยูเครนบนแผนที่โลกไม่ถูกเลย หรือเมืองสำคัญอยู่ตรงไหนก็ไม่รู้
แต่มีอีกพวกที่ทำให้ผมปวดหัวกว่าคือคนที่พอมีความรู้ แต่มีอคติจนทำให้ขาดปัญญาวิเคราะห์ ผมคุยด้วย3-4รอบอธิบายละเอียดยิบ
ชี้แจงเป็นประเด็นหาคลิปหลักฐานให้มันก็หายหัวหนี แล้วก็มาพ่นเดิมๆว่า"ไม่เกี่ยวกับนาโต เป็นเรื่องอยากได้ดินแดน"น่าระอามากครับ

คนที่รู้หรือนักวิเคราะห์หรือนักวิชาการหรือนักการทหารที่มีชื่อเสียงระดับโลก ก็พูดไปในทางเดียวกันว่าที่รัสเซียบุกเพราะนาโต
ที่จริงพวกผู้นำยุโรปมันก็รู้แต่ก็เพราะความเกลียดทำให้ต้องโกหกขยายเรื่องนี้เพื่อขยายสงคราม
จุดประสงค์เดิมที่จะชวนยูเครนเข้านาโตก็เพื่อยั่วยุรัสเซียให้บุก สุดท้ายก็ต้องบุกเพราะถูกบีบจนสุดทาง(อธิบายได้ก็ยาวเหยียด)
เพื่อใช้ยูเครนบั่นทอนรัสเซียเพราะความคิดคนตะวันตกยังเห็นว่ารัสเซียก็เหมือนโซเวียตเก่าที่อ่อนแอ เป็นเพียงแค่ปั้มก๊าซขนาดใหญ่

ก็หวังว่าพอรัสเซียบุกจะทำให้เศรษฐกิจรัสเซียล่มสลาย ผู้คนออกมาต่อต้านสุดท้ายคว่ำรัฐบาลได้สำเร็จ จำได้ไหมวันแรกๆก็ตีข่าวว่ารูเบิลไม่รอด
อาวุธก็ไม่พอ ปูตินป่วยหลายโรคใกล้ตาย สุดท้ายแล้วมันไม่เป็นไปตามนั้นรัสเซียกลับแข็งแกร่งกว่าเดิม(ที่จริงที่รัสเซียก็กลัวจึงไม่ขยายกำลังพลแต่แรก)
ก็อย่างตอนที่นายกอังกฤษไปคว่ำการเจรจาถึงเคียฟ ก็ชักจูงยูเครนว่าจะสนับสนุนเพราะอีกไม่นานรัสเซียก็ล่มแน่(ทั้งที่ถ้าเจรจาสำเร็จก็จบไปแล้ว)
แต่พอไม่เป็นเช่นนั้นก็ไม่ยอมถอยหลังกลับกลัวเสียหน้า แทนที่จะแตะเบรกก็เหยียบคันเร่งเพิ่ม ตอนนี้ปธน.ฝรั่งเศสก็อยากลุยเต็มแก่
ก็อยากจะเหยียบคันเร่งเพิ่มให้ตกเหวลงนรกกันไปเลย

อ่อ.ถ้าผู้นำยุโรปกลัวบุกจริงก็ไม่ส่งอาวุธยุทโธปกรณ์จนเกือบหมดคลังหรอก
คลิกเพื่อดูคลิปวิดีโอ
ปล.ภาพผู้หญิงในคลิปข้างบนนั่นชื่อ Victoria Nuland นี่เป็นneocon และ warmonger ความปั่นป่วนหลายที่ทั่วโลกก็มาจากฝีมือเธอคนนี้
มือเธอเปื้อนเลือดมากซ่ะยิ่งกว่า Madeleine Albright ที่ตอบว่าการคว่ำบาตรที่ทำให้เด็กอิรักตาย5แสนคนนั้นคุ้มค่าเสียอีก
เหตุการณ์ที่ทำให้รัสเซียบุกยูเครนผู้หญิงคนนี้ก็เป็นคนจุดไฟ เข้าไปสนับสนุนการคว่ำรัฐบาลยูเครนในปี2014ตั้งแต่แรก
ตอนที่ก่อจราจลคนนี้ก็ยังเข้าไปแจกคุกกี แล้วเตรียมการหาหุ่นเชิดมาเป็นผู้นำเพื่อที่จะปูทางเข้านาโต หลักฐานพวกนี้มีให้พิสูจน์
แต่ก็มีคนไม่เชื่อไม่สนใจ หรือไม่รู้อะไรทั้งนั้นในหัวมีแต่รัสเซียต้องการขยายพื้นที่ บลาๆๆ ปูตินเลว แค่นั้นจบเพราะหัวสมองมีแค่นี้
คลิกเพื่อดูคลิปวิดีโอ
ความคิดเห็นที่ 10
1940 Estonia, Latvia, Lithuania ต่อสู้กับภัยคุกคามจากโซเวียตมาตลอดตั้งแต่ปี 1940 จนโซเวียตสลายตัวไปเอง แล้วแบ่งแยกเป็น 14 ประเทศในปี 1991 เริ่มตั้งแต่กองทัพแดงเข้ายึดครองเฉยๆ อย่างนั้นเองในเดือนมิถุนายน ปี 1940 แล้วผนวกเข้าเป็นส่วนหนึ่งของ USSR ลองหาอ่านดูจากแหล่งข้อมูลที่เชื่อถือได้นะคะว่า 3 ประเทศนี่ต้องเจอกับอะไรบ้างนับตั้งแต่การทำทุกทางให้เป็นโซเวียต เป็นรัสเซียนั่นแหละ ตั้งแต่ยึดที่ดินชาวไร่ชาวนาเข้าเป็นการเกษตรรวม ทำลายวัฒนธรรมเพื่อให้แทนที่ด้วยวัฒนธรรมและภาษาแบบรัสเซีย ฆ่านักการเมืองท้องถิ่นเพื่อควบคุม 3 ประเทศนั้นไว้อย่างสมบูรณ์ ตลอดเวลานั้นมีคนใน 3 ประเทศนี้ถูกฆ่าตายรวมกันหลายแสนคน อาจไม่ถึงขนาดที่ยูเครนเคยเจอ ของยูเครนนั่นเป็นการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ มีชาวยูเครนตายกะประมาณว่าไม่ต่ำกว่า 3 ล้านคน เรียกกรณีนั้นว่า Horodomor

1939 โซเวียตขู่เข้ายึด Karelian Isthmus ซึ่งอยู่ในอ่าวฟินแลนด์ ถือเป็นมณฑลหนึ่งของฟินแลนด์ ฟินแลนด์ไม่ยอมให้ 30 พฤศจิกายน 1939 โซเวียตก่อสงครามขึ้นเต็มรูปแบบ เรียกว่า Winter War จุดมุ่งหมายคือผนวกฟินแลนด์ทั้งประเทศเข้าเป็นส่วนหนึ่งของโซเวียต เซ็นสัญญาสงบศึกวันที่ 13 มีนาคม 1940 เรียก Moskow Peace Treaty

1940 โรเมเนีย รัสเซียซึ่งไม่เคยยอมรับว่าโรเมเนียเป็นประเทศอิสระ วันที่ 28 มิถุนายน 1940 ขู่ให้โรเมเนียย้ายฐานทัพและฝ่ายบริหารออกไปจาก Bessarabia กับมณฑล Bukovina ซึ่งอยู่ทางตอนเหนือของโรเมเนีย กรณีนั้นฮิตเลอร์เข้าร่วมขู่ด้วย โรเมเนียถึงต้องยอมถอย แล้วเหมือนคำพูดที่ว่ากรรมใดใครก่อ หลังจากที่ USSR เข้ายึด Bukovina ได้ กองทัพนาซีก็ใช้เมืองนั้นแหละเป็นทางเข้าโจมตีโซเวียต

1944 ฮังการี เดือนกันยายน 1944 กองทัพแดงของโซเวียตบุกเข้ากรุงบูดาเปสโดยอ้างว่าขับไล่กองทหารนาซีเข้าไปถึงที่นั่น ฝ่ายฮังการีโต้กลับเพื่อรักษา sovereignty ของตัวเองไว้ เรียกสงครามคราวนั้นว่า Budapest Offensive หลังจากนั้นก็ยึดครองฮังการี เผยแพร่ลัทธิคอมมิวนิสต์เข้าไปที่นั่น จนเกิดปฏิวัติต่อต้านคอมมิวนิสต์ขึ้นในปี 1956 วันที่ 4 พฤศจิกายน 1956 ส่งทหารเข้าทำลายการปฏิวัตินั้น ฆ่าประชาชนในบูดาเปสไปหลายแสนคน การยึดครองฮังการีด้วยกองทหารของโซเวียตจบสิ้นลงเมื่อโซเวียตล่มสลายปี 1991

1944 โรเมเนียอีกรอบ สงครามกับโรเมเนียของโซเวียตครั้งที่ 2 นี่เรียก Jassy–Kishinev Offensive กองทัพแดงเข้ายึดครองมณฑลต่างๆ ของโรเมเนียเกือบทั้งประเทศ

1944 บัลแกเรีย โซเวียตประกาศสงครามกับ Bulgaria วันที่ 5 กันยายน 1944 วันที่ 8 กันยายนเข้ารุกรานทั้งประเทศ (รายละเอียดหาอ่านเอาเองนะคะ พิมพ์มายาวแล้ว)

1944-1945 เชคโกสโลวาเกีย เริ่มปี 1944 กองทัพแดงเข้ายึด Carpathian Ruthenia ของเชคโกสโลวาเกีย เข้ายึด Prague เดือน May 1945

1944-1946 Norway กองทหารโซเวียตเข้ายึดนอร์เวย์ตอนเหนือ

1945 เดนมาร์ก พฤษภาคม 1945 โซเวียตเข้าโจมตีเกาะ Bornholm ของเดนมาร์ก

1945 เยอรมันตะวันออก (แต่กรณีนี้อาจอ้างได้ว่าเพื่อต่อสู้กับกองทัพนาซี)

1945-1955 ออสเตรีย โซเวียตเข้ายึดครองออสเตรียตั้งแต่ปี 1945 จนถึง 1955

ไม่ทราบว่าที่ประเทศไทยมีการสอนประวัติศาสตร์สากลกันหรือเปล่า ถ้าไม่มีนี่ควรมีนะคะเพราะดูเหมือนหลายๆ คนไม่รู้เรื่องราวทางประวัติศาสตร์ในบางส่วนของโลกกันเลย
ความคิดเห็นที่ 12
แล้วตอนโซเวียตยังอยู่ใหญ่กว่านี้อีกไม่เห็นเกิดอะไรเลย

เอาแค่ประเด็นนี้พอ เพราะพวกเด็กเพิ่งจะเห่อมันจะไปรู้อะไร
แหม่ขนาดมีแหล่งข่าวน่าเชื่อถิอมั๊กๆด้วยนะ

ถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถ

คือที่มันไม่เกิดอะไรขึ้นน่ะ เพราะทางยุโรปอยู่ในสภาพพร้อมไฟท์เหมือนกันน่ะเสะ
ในยุค 50 ถึง ก่อนโซเวียตล่มสลายน่ะ กองทัพ NATO-US EUCOM มีขนาดใหญ่กว่านี้เยอะ
จำนวนกำลังทหารนอกประเทศเมกาบิดาทุกถาบัน ประจำการใรยุโรปเกือบครึ่งของทั้งหมด
เรียกว่าพร้อมบวกกับ SOVIEAT กับ WARSAW PACT ตลอดเวลา รวมถึงในทะเลดำ
ไก่งวงก็พร้อมบวกเหมือนกัน ตอนนั้นโซเวียตมีรัฐบริวารรอบทะเลดำ อย่างโรมาเนีย
ทำให้มันอยู่อย่างสงบมาได้จนโซเวียตล่มสลาย และ WARSAW PACT ล่มสลายแบบ
ที่ CSTO กำลังจะเป็นนี่แหละ ยุโรปถึงเริ่มลดกำลังทหารลงเรื่อยๆ ซึ่งทุกวันนี้
กำลังรบเหลือน้อยกว่าครึ่งของสมัยนั้นไปแว้ว.................................................

เด็กเพิ่งเห่อสงครามมันเลยไม่รู๊ว์อะไรเลย มาแพร่มไม่รู้โลกกันเต็มกระทู้อยู่เนี่ย

ถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถ

กร๊ากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

เพี้ยนแหวะเพี้ยนแหวะเพี้ยนแหวะ
ความคิดเห็นที่ 18
ไม่ต้องคิดมาก เอาแค่ชาวบ้านยูเครนเขาอยากให้รัสเซียมาบุกไหมและเขาอยากอยู่ใต้อิทธิพลรัสเซียหรือเปล่า

ไอ้เรื่องนาโตต้องการอะไรปูตินอยากให้เป็นยังไง ถ้าสองฝ่ายนี้แค่ทำตามความต้องการของชาวยูเครนก็จบ

ไม่ได้เป็นคนยูเครนแค่จะมาหาผลประโยชน์ จะอ้างอะไรก็ตามมันเป็นเรื่องของคนพาลครับ

ปูตินก่อนบุกมาไล่ฆ่าคนเคยถามชาวยูเครนไหมว่าต้องการแบบนี้หรือเปล่า

ถามอีกว่าปูตินมีความชอบธรรมอะไร ไอ้เรื่องอ้างนาโตอ้างอเมริกาเป็นภัยคุกคามมันอ้างไม่ขึ้น

ถ้ายูเครนจะเข้านาโตแล้วประชาชนชาวยูเครนส่วนใหญ่เขาเห็นด้วย แล้วจะอ้างว่ามีสิทธิไปไล่ฆ่าคนถล่มบ้านเมืองเขามันฟังไม่ขึ้นครับ
แสดงความคิดเห็น
โปรดศึกษาและยอมรับนโยบายข้อมูลส่วนบุคคลก่อนเริ่มใช้งาน อ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่