คำตอบที่ได้รับเลือกจากเจ้าของกระทู้
ความคิดเห็นที่ 30
อย่างแรกเลยคือ 'ดึงดูด' 'เสน่ห์' เป็นเรื่องที่ subjective มาก ไม่ใช่สิ่งที่เป็นมาตรฐานวัดทักษะได้ มันเป็นแค่ความต่างของความชอบแต่ละคน ซึ่งคนเราทุกคนก็ดึงดูดในสิ่งที่แตกต่างกันไปแล้วแต่รสนิยมความชอบ สิ่งเดียวที่เป็นมาตรฐานเกี่ยวกับทักษะการเต้นคือเทคนิค(นั่นคือเหตุผลที่ศาสตร์การเต้นมีการเปิดสอน) ซึ่งการดูเทคนิคก็ดูตามที่คุณ คห10 อธิบายนั่นล่ะ มันคือการวัดที่ความสามารถในการใช้ร่างกายล้วนๆ ไม่ใส่ความรู้สึกหรือความชอบส่วนตัวลงไป มันต้องแยกระหว่าง opinion กับเหตุผลที่เป็น objective ด้วย
ส่วนคำถามของ จขกท
- ถ้าเต้นสวย มีพาวเวอร์ไม่ปวกเปียก อันนี้มีหลายคนจริงๆ โดยเฉพาะรุ่นพี่ เรารู้สึกว่าครูของวงดี อย่างงาน 48 festival ที่จัดที่ไทยปี 2019 ถ้าไปลองสังเกตดูเพิร์ฟดีๆ วัดแค่ทักษะจะเห็นว่าฝั่ง BNK เราโดดเด่นมาก ทีมเวิร์คดี แข็งแรง ดูเบสิคดีกว่า จริงๆมาตรฐานทักษะโดยเฉลี่ยของวงไม่ได้แย่ แค่พออะไรที่เป็นดราม่ามันมักถูกขยี้ถูกจดจำสำหรับคนทั่วไปเท่านั้นเอง
- ถ้าเต้นเก่ง เอาประมาณ main dancer ของ K-POP ส่วนตัวก็เห็นด้วยว่ามีปัญคนเดียวจริงๆที่สกิลถึงแบบ safe ส่วนเจนนิษฐ์ นิกี้ มายยู นับว่า dance-line ของวงได้อยู่ นอกนั้นเราว่ายัง weak เกินไปสำหรับเมนเต้น ฝั่ง K-POP เอง จริงๆถ้าวงไม่มีคนที่เต้นเก่งโดดเด่น หลายๆวงเขาก็เลือกตัดไม่มีตำแหน่งนี้ไปเลยนะ(เช่น Mamamoo) เพราะมาตรฐานเมนเต้นมันคือคนที่เต้นเก่งมีเบสิคเทคนิคในระดับนึงจริงๆ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ถึง BNK48 จะไม่ได้มีระดับปัญหลายคน แต่มันไม่ได้เป็นปัญหาในการทำงานของวงขนาดนั้น เพราะอย่างที่บอกว่ามาตรฐานเฉลี่ยของวงค่อนข้างโอเค ส่วนใหญ่เอาตัวรอดได้ดี อีกอย่างเพลงวงส่วนใหญ่ไม่ได้ require ทักษะที่ยากซับซ้อนมาก อย่างเนยถ้าเราดูดีๆ เนยเต้นเพลงของ BNK48 ได้ดีกว่าเต้นเพลงของ LYRA นะ เพราะเพลงของ LYRA ใช้ทักษะที่ยากกว่า เราเลยจะเห็นข้อจำกัดและจุดอ่อนของเนยชัดขึ้น แต่กับเพลงของ BNK48 เนยค่อนข้างสบาย
ส่วนคำถามของ จขกท
- ถ้าเต้นสวย มีพาวเวอร์ไม่ปวกเปียก อันนี้มีหลายคนจริงๆ โดยเฉพาะรุ่นพี่ เรารู้สึกว่าครูของวงดี อย่างงาน 48 festival ที่จัดที่ไทยปี 2019 ถ้าไปลองสังเกตดูเพิร์ฟดีๆ วัดแค่ทักษะจะเห็นว่าฝั่ง BNK เราโดดเด่นมาก ทีมเวิร์คดี แข็งแรง ดูเบสิคดีกว่า จริงๆมาตรฐานทักษะโดยเฉลี่ยของวงไม่ได้แย่ แค่พออะไรที่เป็นดราม่ามันมักถูกขยี้ถูกจดจำสำหรับคนทั่วไปเท่านั้นเอง
- ถ้าเต้นเก่ง เอาประมาณ main dancer ของ K-POP ส่วนตัวก็เห็นด้วยว่ามีปัญคนเดียวจริงๆที่สกิลถึงแบบ safe ส่วนเจนนิษฐ์ นิกี้ มายยู นับว่า dance-line ของวงได้อยู่ นอกนั้นเราว่ายัง weak เกินไปสำหรับเมนเต้น ฝั่ง K-POP เอง จริงๆถ้าวงไม่มีคนที่เต้นเก่งโดดเด่น หลายๆวงเขาก็เลือกตัดไม่มีตำแหน่งนี้ไปเลยนะ(เช่น Mamamoo) เพราะมาตรฐานเมนเต้นมันคือคนที่เต้นเก่งมีเบสิคเทคนิคในระดับนึงจริงๆ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ถึง BNK48 จะไม่ได้มีระดับปัญหลายคน แต่มันไม่ได้เป็นปัญหาในการทำงานของวงขนาดนั้น เพราะอย่างที่บอกว่ามาตรฐานเฉลี่ยของวงค่อนข้างโอเค ส่วนใหญ่เอาตัวรอดได้ดี อีกอย่างเพลงวงส่วนใหญ่ไม่ได้ require ทักษะที่ยากซับซ้อนมาก อย่างเนยถ้าเราดูดีๆ เนยเต้นเพลงของ BNK48 ได้ดีกว่าเต้นเพลงของ LYRA นะ เพราะเพลงของ LYRA ใช้ทักษะที่ยากกว่า เราเลยจะเห็นข้อจำกัดและจุดอ่อนของเนยชัดขึ้น แต่กับเพลงของ BNK48 เนยค่อนข้างสบาย
สมาชิกหมายเลข 6481903 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2934120 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2588858 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 4739177 ถูกใจ
สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 10
ถึงกับต้องไปตัด gif เลย5555
จริงๆเต้นสวย แข็งแรง มีหลายคนนะ รุ่น 1 รุ่น 2 เราว่าเกินครึ่ง แต่ถ้าระดับเป็นเมนแด๊นซ์ kpop ได้ อันนี้ให้คนเดียว คือ ปัญ
เมนแด๊นซ์ฝั่ง kpop มักเบสิคเทคนิคแน่น ซึ่งในบีเอ็นเคปัญแน่นสุดละ มีแต่ด้านที่พัฒนาได้อีกแต่ไม่มีด้านที่อ่อน เวลาดูทักษะการเต้นว่าใครเต้นเก่ง ให้สังเกตที่เทคนิคและการคอนโทรลบอดี้ ซึ่งก็ดูได้จากการ execute ท่าพวก locking, fluidity, isolation, footwork, angle, coordination, power projection, body control รวมถึงพวก musicality, dynamic, artistry ด้วย ตัวอย่างเช่น
locking : อย่าง gif นี้ เวฟจากขาขึ้นมาแล้วล็อคลำตัว สังเกตว่าปัญทำได้ชัดมาก ล็อคตัวแบบหยุดกึกเลย ไม่มีล้น
ท่าที่ต้องผลักแขนก็ล็อคแขนได้ดี
ท่านี้เป็นการล็อคสะโพก หน้า-กลาง-หลัง ปัญก็ดูจะเป็นคนเดียวที่ทำได้ดี
การล็อคแขน อันนี้ดูง่ายหน่อย สังเกตว่าปัญล็อคแขนได้นิ่ง ในขณะที่อีกสองคนจังหวะหยุดยังสั่นอยู่ (ท่านี้ปัญเก็บ angle ได้ดีกว่าเพื่อนด้วย แขนตั้งฉากชัด)
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
angle : องศาการจัดระเบียบร่างกาย อันนี้เป็นสิ่งที่ปัญโดดเด่นมากเมื่อเทียบกับเพื่อนในวง (สำหรับเราคนที่ไลน์สวยคือคนที่มี angle ดีนี่แหละ)
เช่น ท่านี้ จังหวะแรกกางแขนขนานพื้น จังหวะสองยกขึ้นตั้งฉาก จังหวะสามชี้ลง 45 องศา ปัญเก็บเรียบ ไลน์ชัดมาก
แบบภาพนิ่งมั่ง อันนี้ท่าที่อธิบายไปใน locking ข้างบน แขนตั้งฉากสวยงาม
ขาซ้ายยก 45 องศา แขนขวายกตั้งฉาก
ตัวอย่างอื่นๆ [Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
coordination : ความสัมพันธ์ของการคอนโทรลร่างกาย เป็นทักษะหนึ่งที่ชัดเจนที่สุดว่ามาเหนือ
เช่น ท่านี้ เป็นท่าที่เมมเบอร์แทบทุกคนมีปัญหา เพราะมันต้องทั้ง bouce ทั้งคอนโทรลไหล่และแขน เท่าที่ดูเมมเบอร์เต้นมามีปัญคนเดียวที่ทำออกมาได้ดี
ความสัมพันธ์ของลำตัวและแขน
isolation : เป็นทักษะที่ยากหน่อย ไม่ค่อยเห็นในเพลงวง ไม่รู้จะแปลเป็นไทยยังไง แต่อารมณ์ประมาณการแยกประสาทการคอนโทรลร่างกาย
เช่น ท่านี้ มือขวาเป็นตัวคอนโทรลร่างกาย ชี้ไปตรงไหนตรงนั้นขยับ(ตรงอื่นต้องนิ่งไว้) ชี้ไหล่ซ้ายแขนซ้ายก็ขยับ เลื่อนมาอกก็ chest-pop ในขณะที่เพื่อนมีปัญหา(โดยเฉพาะเนย) ปัญ effortless มาก ล็อคตัวนิ่ง ขยับเฉพาะส่วนที่สั่ง ทำได้ชัด
เพลงวงมีหมกกบที่ใช้ chest-isolation สังเกตว่าในกลุ่มนี้มีปัญคนเดียวที่แขนอยู่นิ่งแล้วใช้อกจริงๆ ในขณะที่คนอื่นยังต้องใช้แขนช่วย
neck-isolation ปัญขยับได้โดยไม่ต้องใช้ไหล่ สังเกตว่าเป็นคนเดียวที่ไหล่นิ่ง
fluidity : ความลื่นไหล
ช่วงไหล่(ไหล่เป็นส่วนที่ปัญโดดเด่นมาก)
ลำตัว
สุดท้ายก่อนจะยาวเกินไป รวมๆ dynamic, musicality และ artistry ดี ผ่อนหนักเบาดี เป็นอันหนึ่งอันเดียวกับเพลง มีอินเนอร์ที่ดี ภาษากายดี
จริงๆเต้นสวย แข็งแรง มีหลายคนนะ รุ่น 1 รุ่น 2 เราว่าเกินครึ่ง แต่ถ้าระดับเป็นเมนแด๊นซ์ kpop ได้ อันนี้ให้คนเดียว คือ ปัญ
เมนแด๊นซ์ฝั่ง kpop มักเบสิคเทคนิคแน่น ซึ่งในบีเอ็นเคปัญแน่นสุดละ มีแต่ด้านที่พัฒนาได้อีกแต่ไม่มีด้านที่อ่อน เวลาดูทักษะการเต้นว่าใครเต้นเก่ง ให้สังเกตที่เทคนิคและการคอนโทรลบอดี้ ซึ่งก็ดูได้จากการ execute ท่าพวก locking, fluidity, isolation, footwork, angle, coordination, power projection, body control รวมถึงพวก musicality, dynamic, artistry ด้วย ตัวอย่างเช่น
locking : อย่าง gif นี้ เวฟจากขาขึ้นมาแล้วล็อคลำตัว สังเกตว่าปัญทำได้ชัดมาก ล็อคตัวแบบหยุดกึกเลย ไม่มีล้น
ท่าที่ต้องผลักแขนก็ล็อคแขนได้ดี
ท่านี้เป็นการล็อคสะโพก หน้า-กลาง-หลัง ปัญก็ดูจะเป็นคนเดียวที่ทำได้ดี
การล็อคแขน อันนี้ดูง่ายหน่อย สังเกตว่าปัญล็อคแขนได้นิ่ง ในขณะที่อีกสองคนจังหวะหยุดยังสั่นอยู่ (ท่านี้ปัญเก็บ angle ได้ดีกว่าเพื่อนด้วย แขนตั้งฉากชัด)
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
angle : องศาการจัดระเบียบร่างกาย อันนี้เป็นสิ่งที่ปัญโดดเด่นมากเมื่อเทียบกับเพื่อนในวง (สำหรับเราคนที่ไลน์สวยคือคนที่มี angle ดีนี่แหละ)
เช่น ท่านี้ จังหวะแรกกางแขนขนานพื้น จังหวะสองยกขึ้นตั้งฉาก จังหวะสามชี้ลง 45 องศา ปัญเก็บเรียบ ไลน์ชัดมาก
แบบภาพนิ่งมั่ง อันนี้ท่าที่อธิบายไปใน locking ข้างบน แขนตั้งฉากสวยงาม
ขาซ้ายยก 45 องศา แขนขวายกตั้งฉาก
ตัวอย่างอื่นๆ [Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
coordination : ความสัมพันธ์ของการคอนโทรลร่างกาย เป็นทักษะหนึ่งที่ชัดเจนที่สุดว่ามาเหนือ
เช่น ท่านี้ เป็นท่าที่เมมเบอร์แทบทุกคนมีปัญหา เพราะมันต้องทั้ง bouce ทั้งคอนโทรลไหล่และแขน เท่าที่ดูเมมเบอร์เต้นมามีปัญคนเดียวที่ทำออกมาได้ดี
ความสัมพันธ์ของลำตัวและแขน
isolation : เป็นทักษะที่ยากหน่อย ไม่ค่อยเห็นในเพลงวง ไม่รู้จะแปลเป็นไทยยังไง แต่อารมณ์ประมาณการแยกประสาทการคอนโทรลร่างกาย
เช่น ท่านี้ มือขวาเป็นตัวคอนโทรลร่างกาย ชี้ไปตรงไหนตรงนั้นขยับ(ตรงอื่นต้องนิ่งไว้) ชี้ไหล่ซ้ายแขนซ้ายก็ขยับ เลื่อนมาอกก็ chest-pop ในขณะที่เพื่อนมีปัญหา(โดยเฉพาะเนย) ปัญ effortless มาก ล็อคตัวนิ่ง ขยับเฉพาะส่วนที่สั่ง ทำได้ชัด
เพลงวงมีหมกกบที่ใช้ chest-isolation สังเกตว่าในกลุ่มนี้มีปัญคนเดียวที่แขนอยู่นิ่งแล้วใช้อกจริงๆ ในขณะที่คนอื่นยังต้องใช้แขนช่วย
neck-isolation ปัญขยับได้โดยไม่ต้องใช้ไหล่ สังเกตว่าเป็นคนเดียวที่ไหล่นิ่ง
fluidity : ความลื่นไหล
ช่วงไหล่(ไหล่เป็นส่วนที่ปัญโดดเด่นมาก)
ลำตัว
สุดท้ายก่อนจะยาวเกินไป รวมๆ dynamic, musicality และ artistry ดี ผ่อนหนักเบาดี เป็นอันหนึ่งอันเดียวกับเพลง มีอินเนอร์ที่ดี ภาษากายดี
สมาชิกหมายเลข 772861 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1466463 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 5159037 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1308760 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1476906 ถูกใจ, Booju ถูกใจ, My father will hear about this ถูกใจ, สาวน้อย ร้อยกระบวนท่า ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 5152095 ถูกใจ, poringsanta ถูกใจรวมถึงอีก 37 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
แสดงความคิดเห็น
BNK48 มีใครเต้นเก่งๆไลน์เต้นแข็งแรงสวยๆมั้ย