สืบเนื่องจากกระทู้...
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้ https://m.ppantip.com/topic/41536842?sc=3pLgjDZ
ที่ จขกท เคยตั้งคำถามเกี่ยวกับเกตุไทย ๙ เอาไว้ ว่าเหตุใดจึงโคจรเร็วต่างจากระบบอื่นทั้งของนิรายนะ (sidereal) และสายนะ (tropical) และเหตุใดเกตุไทย ๙ จึงไม่ทำมุม 180 กับราหูเหมือนอย่างเกตุในสายอื่นๆ เขา
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้ ซึ่งด้วยความที่เกตุไทย ๙ โคจรต่างจากเกตุสายอื่น และยังไม่มีใครระบุใดว่าเกตุไทย ๙ คือจุดบริเวณใดกันแน่ จึงถือว่าเกตุไทย ๙ เป็นสมบติสำคัญของโหราศาสตร์และดาราศาสตร์ไทยเลยทีเดียว
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้เราลองเปิดหาเล่นๆ ในเว็บโดยใช้วันเวลาไปมั่วๆ
วันที่ 13/07/2049(2592)
โหรนิรายนะ หรือ sidereal (โหรสายเดียวกับไทย)
ราหูเขาและเราอยู่พิจิกทั้งคู่ (แน่ล่ะ เพราะเป็นโหรนิรายนะเหมือนกันนี่ 555)
แต่เกตุเขาอยู่พฤษภ
ส่วนเกตุไทย ๙ ของเรามาอยู่สิงห์
ส่วนโหรสายนะ หรือ tropical ของทางตะวันตก ราหูเขาอยู่ธนู ส่วนเกตุเขาอยู่เมถุนล่ะ
ซึ่งจะเห็นว่าทั้งโหรนิรายนะและโหรสายนะเกตุและราหูล้วนอยู่ตรงข้ามกันทั้งคู่ (พิจิกอยู่ตรงข้ามพฤษภ และธนูอยู่ตรงข้ามเมถุน) เพราะเป็นเสมือนกับจุดตรงข้ามกันบนปลายไม้บรรทัดนั่นเอง
ต่างจากเกตุไทย ๙ ที่ไม่เหมือนของโหรสายอื่นเลย
(ราหูและเกตุ - ทางดาราศาสตร์คือ Nodes คือจุดตัดวงโคจรของดวงจันทร์ผ่านเส้นสุริยวิถี ซึ่งจากนิยามนี้จะตรงกับการโคจรของเกตุและราหูของทั้งนิรายนะและสายนะ ส่วนเกตุไทย ๙ นั่น จะเห็นว่าแตกต่างออกไป)
มีผู้เข้ามาตอบกระทู้มากมาย และมีคอมเมนต์ที่น่าสนใจอย่างมากเข้ามาตอบด้วย เช่น
เกตุไทย ๙ คือดาวทิพย์
เกตุไทย ๙ คือค่าคงที่ค่าหนึ่ง
ซึ่งมีคอมเมนต์ของคุณ 5343745 น่าสนใจมากทีเดียว
คุณ 5343745 แสดงความเห็นว่า เกตุไทย ๙ น่าจะเกี่ยวข้องกับดวงจันทร์ เพราะเกี่ยวกับเรื่องอวมานโอน (ซึ่งเรื่องนี้เกี่ยวกับดวงจันทร์โดยตรง) แต่เราบอกตามตรงว่าไม่มีความรู้ทางนี้เลย
กระนั้น...ความสงสัยของเรามันยังไม่หมดไป เรายังมีความพยายามสงสัยเรื่องเกตุไทย ๙ นี้ต่อ จึงลองค้นหาความรู้ไปเรื่อยๆ ตามเว็บไซต์ เพจเฟสบุ๊คต่างๆ ที่มีทั้ง เกตุไทย ๙ อาจเป็นดาวหางในสมัยโบราณ ที่โคจรมาอย่างรวดเร็ว หรืออาจเป็นดาวเคราะห์ลึกลับ... ฯลฯ
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้เอาจริงๆ ความที่เกตุไทย ๙ โคจรเร็วและทำมุมต่างจากเกตุระบบอื่นทั้งนิรายนะและสายนะก็ทำให้เกตุไทย ๙ ดูลึกลับมากทีเดียว
แต่เราคิดว่า จากข้อมูลเรื่องอวมานโอน หรือเรื่องการโคจรของพระจันทร์ที่เมื่อจันทร์โคจรไปเท่านี้รอบ จะตรงกับการโคจรของเกตุไทยที่โคจรไปเท่านี้รอบ นั่นแปลว่าจริงๆ แล้วเกตุไทย ๙ น่าจะต้องเกี่ยวพันอะไรสักอย่างกับดวงจันทร์แน่ๆ
ซึ่งเมื่อเราค้นไปค้นมาเรื่อยๆ ก็ไปเจอคลิปหนึ่งในยูทูปนะ ก็คือคลิปนี้
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้https://youtu.be/NvbwZ7UUWyQ
ฟังจากสำเนียง คนทำคลิปน่าจะเป็นคนแขกนะ เขาก็เล่าเรื่องราหูกับเกตุว่าทำไมราหูกับเกตุ (ในสายของเขา) จึงใช้เวลาครบรอบตั้ง 18 ปี ทั้งที่พระจันทร์กับโลกใช้เวลาโคจรแค่แป๊บเดียว (ซึ่งเกตุไทย ๙ โคจรใช้เวลา 2 ปี)
สรุปจากคลิปนั้นก็คือว่าที่ราหูกับเกตุของเขาใช้เวลาขนาดนั้นเพราะการที่พระจันทร์ไม่ได้อยู่ระนาบเดียวกับโลก แต่ทำองศาเอียงเล็กน้อยทำให้มีจุดที่พระจันทร์ขึ้นสูงสุดและลงมาต่ำสุด (การโคจรขึ้นและลงนี่แหละคือที่มาของสัญลักษณ์ราหูและเกตุของสากล)
จันทร์จะโคจรจากจุดสูงสุดลงมาผ่านเส้นสุริยวิถีจนมาถึงจุดต่ำสุด ใช้เวลาประมาณ 9 ปี ทีนี้พอถึงจุดต่ำสุดแล้วจะโคจรขึ้นไปจุดสูงสุด ก็ต้องใช้เวลาอีก 9 ปี
ตามหลักคำนวณ ลงมา 9 ขึ้นอีก 9 ก็รวมกันได้ 18 ปี จึงเป็นที่มาของราหูกับเกตุของเขาว่าทำไมโคจร 18 ปี
ทีนี้... จุดน่าสนใจมันอยู่ตรงนี้
ตามคลิปของคุณคนแขกคนนั้น การที่พระจันทร์โคจรเอียงกับโลก มันทำให้เกิดมุมแหลมขึ้นมา และเมื่อมีมุมก็ต้องมีองศา เราสังเกตุเห็นความสัมพันธ์ของเลข 18 ปี และ 9 ปี ในการโคจรของดวงจันทร์ ใช่ เพราะมันหารกันแล้วได้ 2 ...ทำให้เรามานั่งคิดว่า ; เอ๊ะ เลข 2 ที่หารออกมาเนี่ย ตรงกับระยะเวลาการโคจรของเกตุไทย ๙ เลยนะ
จะเป็นไปได้มั้ยที่นี่จะเป็นที่มาของเกตุไทย ๙?
อันนี้คือสมมติฐานของเราว่า หรือเกตุไทย ๙ จริงๆ แล้วจะเกี่ยวกับการตำแหน่งจุดสูสุดโคจรลงมาสู่จุอต่ำสุดตามองศาสของดวงจันทร์ที่ทำมุมเอียงกับโลก หรือเปล่า?
แต่นี่ยังเป็นสมมติฐานเท่านั้น เพราะการจะพิสูจน์สมมติฐานนี้เราจำเป็นต้องแปลภาพจากการโคจรที่กล่าวไปกลับมาเป็นวงจักรราศีของโหราศาสตร์ให้ได้ และต้องพิสูจน์ให้ได้ว่ามันอยู่ ณ ราศีนั้นจริงๆ
ถ้าแปลกลับไปกลับมาได้ก็โป๊ะเชะ!
แต่เราไม่มีความรู้พอที่จะแปลกลับไปกลับมาแบบนั้นน่ะสิ เพราะมันต้องอาศัยความรู้หลายแขนงอย่างมาก ทั้งโหราศาสตร์ ดาราศาสตร์ และการคำนวณ อย่างน้อยๆ ต้องใช้ความรู้ถึง 3 สาย!
เราเลยมาตั้งกระทู้นี้เพื่อตั้งข้อสังเกตุและถามคนที่มีวิชาความรู้และความสามารถในทางดาราศาสตร์ โหราศาสตร์ และการคำนวณนีาแหละ ว่าที่เราตั้งข้อสังเกตเนี่ย มันมีความเป็นไปได้มั้ย ว่าจะเป็นที่มาที่ไปของเกตุไทย ๙
ปล. จำเป็นต้องแท็กดาราศาสตร์เพราะต้องอาศัยความรู้ทางดาราศาสตร์เข้ามาร่วมด้วย เนื่องจากราหูและเกตุของสากลคือ ascending node และ descending node ในทางดาราศาสตร์นั่นเอง ( แต่เกตุไทย ๙ โคจรต่างจากเกตุอื่นมาก )
ใช่หรือเปล่า ที่มาของดาวเกตุไทย ๙ และสาเหตุที่เกตุไทยโคจรต่างจากดาวเกตุสายอื่น?
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
ที่ จขกท เคยตั้งคำถามเกี่ยวกับเกตุไทย ๙ เอาไว้ ว่าเหตุใดจึงโคจรเร็วต่างจากระบบอื่นทั้งของนิรายนะ (sidereal) และสายนะ (tropical) และเหตุใดเกตุไทย ๙ จึงไม่ทำมุม 180 กับราหูเหมือนอย่างเกตุในสายอื่นๆ เขา
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
มีผู้เข้ามาตอบกระทู้มากมาย และมีคอมเมนต์ที่น่าสนใจอย่างมากเข้ามาตอบด้วย เช่น
เกตุไทย ๙ คือดาวทิพย์
เกตุไทย ๙ คือค่าคงที่ค่าหนึ่ง
ซึ่งมีคอมเมนต์ของคุณ 5343745 น่าสนใจมากทีเดียว
คุณ 5343745 แสดงความเห็นว่า เกตุไทย ๙ น่าจะเกี่ยวข้องกับดวงจันทร์ เพราะเกี่ยวกับเรื่องอวมานโอน (ซึ่งเรื่องนี้เกี่ยวกับดวงจันทร์โดยตรง) แต่เราบอกตามตรงว่าไม่มีความรู้ทางนี้เลย
กระนั้น...ความสงสัยของเรามันยังไม่หมดไป เรายังมีความพยายามสงสัยเรื่องเกตุไทย ๙ นี้ต่อ จึงลองค้นหาความรู้ไปเรื่อยๆ ตามเว็บไซต์ เพจเฟสบุ๊คต่างๆ ที่มีทั้ง เกตุไทย ๙ อาจเป็นดาวหางในสมัยโบราณ ที่โคจรมาอย่างรวดเร็ว หรืออาจเป็นดาวเคราะห์ลึกลับ... ฯลฯ
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
แต่เราคิดว่า จากข้อมูลเรื่องอวมานโอน หรือเรื่องการโคจรของพระจันทร์ที่เมื่อจันทร์โคจรไปเท่านี้รอบ จะตรงกับการโคจรของเกตุไทยที่โคจรไปเท่านี้รอบ นั่นแปลว่าจริงๆ แล้วเกตุไทย ๙ น่าจะต้องเกี่ยวพันอะไรสักอย่างกับดวงจันทร์แน่ๆ
ซึ่งเมื่อเราค้นไปค้นมาเรื่อยๆ ก็ไปเจอคลิปหนึ่งในยูทูปนะ ก็คือคลิปนี้
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
ฟังจากสำเนียง คนทำคลิปน่าจะเป็นคนแขกนะ เขาก็เล่าเรื่องราหูกับเกตุว่าทำไมราหูกับเกตุ (ในสายของเขา) จึงใช้เวลาครบรอบตั้ง 18 ปี ทั้งที่พระจันทร์กับโลกใช้เวลาโคจรแค่แป๊บเดียว (ซึ่งเกตุไทย ๙ โคจรใช้เวลา 2 ปี)
สรุปจากคลิปนั้นก็คือว่าที่ราหูกับเกตุของเขาใช้เวลาขนาดนั้นเพราะการที่พระจันทร์ไม่ได้อยู่ระนาบเดียวกับโลก แต่ทำองศาเอียงเล็กน้อยทำให้มีจุดที่พระจันทร์ขึ้นสูงสุดและลงมาต่ำสุด (การโคจรขึ้นและลงนี่แหละคือที่มาของสัญลักษณ์ราหูและเกตุของสากล)
จันทร์จะโคจรจากจุดสูงสุดลงมาผ่านเส้นสุริยวิถีจนมาถึงจุดต่ำสุด ใช้เวลาประมาณ 9 ปี ทีนี้พอถึงจุดต่ำสุดแล้วจะโคจรขึ้นไปจุดสูงสุด ก็ต้องใช้เวลาอีก 9 ปี
ตามหลักคำนวณ ลงมา 9 ขึ้นอีก 9 ก็รวมกันได้ 18 ปี จึงเป็นที่มาของราหูกับเกตุของเขาว่าทำไมโคจร 18 ปี
ทีนี้... จุดน่าสนใจมันอยู่ตรงนี้
ตามคลิปของคุณคนแขกคนนั้น การที่พระจันทร์โคจรเอียงกับโลก มันทำให้เกิดมุมแหลมขึ้นมา และเมื่อมีมุมก็ต้องมีองศา เราสังเกตุเห็นความสัมพันธ์ของเลข 18 ปี และ 9 ปี ในการโคจรของดวงจันทร์ ใช่ เพราะมันหารกันแล้วได้ 2 ...ทำให้เรามานั่งคิดว่า ; เอ๊ะ เลข 2 ที่หารออกมาเนี่ย ตรงกับระยะเวลาการโคจรของเกตุไทย ๙ เลยนะ
จะเป็นไปได้มั้ยที่นี่จะเป็นที่มาของเกตุไทย ๙?
อันนี้คือสมมติฐานของเราว่า หรือเกตุไทย ๙ จริงๆ แล้วจะเกี่ยวกับการตำแหน่งจุดสูสุดโคจรลงมาสู่จุอต่ำสุดตามองศาสของดวงจันทร์ที่ทำมุมเอียงกับโลก หรือเปล่า?
แต่นี่ยังเป็นสมมติฐานเท่านั้น เพราะการจะพิสูจน์สมมติฐานนี้เราจำเป็นต้องแปลภาพจากการโคจรที่กล่าวไปกลับมาเป็นวงจักรราศีของโหราศาสตร์ให้ได้ และต้องพิสูจน์ให้ได้ว่ามันอยู่ ณ ราศีนั้นจริงๆ
ถ้าแปลกลับไปกลับมาได้ก็โป๊ะเชะ!
แต่เราไม่มีความรู้พอที่จะแปลกลับไปกลับมาแบบนั้นน่ะสิ เพราะมันต้องอาศัยความรู้หลายแขนงอย่างมาก ทั้งโหราศาสตร์ ดาราศาสตร์ และการคำนวณ อย่างน้อยๆ ต้องใช้ความรู้ถึง 3 สาย!
เราเลยมาตั้งกระทู้นี้เพื่อตั้งข้อสังเกตุและถามคนที่มีวิชาความรู้และความสามารถในทางดาราศาสตร์ โหราศาสตร์ และการคำนวณนีาแหละ ว่าที่เราตั้งข้อสังเกตเนี่ย มันมีความเป็นไปได้มั้ย ว่าจะเป็นที่มาที่ไปของเกตุไทย ๙
ปล. จำเป็นต้องแท็กดาราศาสตร์เพราะต้องอาศัยความรู้ทางดาราศาสตร์เข้ามาร่วมด้วย เนื่องจากราหูและเกตุของสากลคือ ascending node และ descending node ในทางดาราศาสตร์นั่นเอง ( แต่เกตุไทย ๙ โคจรต่างจากเกตุอื่นมาก )