หมายเหตุ:
- กระทู้นี้เหมาะสำหรับคนที่อ่านมังงะมาแล้ว หรือรู้เนื้อเรื่องทั้งหมดแล้ว
- กระทู้นี้มีสปอยด์ตอนจบ (ซึ่งเราจะไม่ขอใส่สปอยด์ปิดไว้นะคะ ถือว่าเตือนตั้งแต่จั่วหัวแล้ว)
- บทสัมของอาจารย์เราเอามาจากคนแปลอังกฤษอีกที ถ้ามีผิดพลาดท้วงได้นะคะ
- ใครอ่านแล้วเห็นต่างมาพูดคุยกันได้ค่ะ เรายินดีรับฟัง แต่ขอความกรุณามาอย่างสุภาพและมีเหตุผลนะคะ

กระทู้เก่า:
Banana Fish: แอชและการถูกข่มขืนซ้ำแล้วซ้ำเล่า (มีสปอยด์) ► https://ppantip.com/topic/37890495
Banana Fish: แอชและเอย์จิ เมื่อความรักไม่จำเป็นต้องเกี่ยวกับเซ็กส์ (มีสปอยด์) ► https://ppantip.com/topic/37895054


----


สวัสดีค่ะ รินค่ะ กลับมาอีกแล้ว 55555 หลังจากอนิเมเพิ่งผ่านไป 7 ตอน และกำลังจะฉาย PV ตอน 8 วันนี้ ซึ่ง...คนที่อ่านมังงะมาแล้วน่าจะรู้กันดีว่าจะเกิดอะไรขึ้น /เตรียมร้องไห้ล่วงหน้า

ขอเตือนอีกรอบว่าสปอยด์ตอนจบนะคะ ใครที่รู้ตอนจบอยู่แล้วก็อ่านโลด
อันนี้เราดักไว้ก่อน "เกย์" ที่เราพูดทุกคำในกระทู้นี้ อยากให้มองตามความจริงแบบ fact เพียวๆ ไม่เอาอารมณ์มาเกี่ยวข้อง เพศเดียวกันรักกันก็เรียกว่า "เกย์" หมดค่ะ ขอให้นึกคำนี้ในฐานะ "คำจำกัดความ" ไม่ใช่คำเหยียดนะคะ

.


.



วันนี้เราจะมาพูดถึงหัวข้อที่ว่า "ทำไม Banana Fish ถึงจบไม่สวย?"

ก่อนอื่นเรามาดูบทสัมภาษณ์ของอ.โยชิดะผู้เขียนกันก่อนค่ะ
► http://brickme.tumblr.com/post/176763905393/major-misconceptions-about-banana-fish-debunked-by
(เราขอคัดมาบางส่วนที่สำคัญๆนะคะ)

ทำไมแอชถึงตาย?
จากบทสัมฯ อาจารย์บอกว่าตั้งใจให้มีตอนจบ 2 แบบ คือแอชตายกับไม่ตาย แต่จริงๆอ.ก็วางแผนให้แอชตายตั้งแต่เริ่มเขียนแล้ว ซึ่งอ.ก็บอกว่า ตอนจบที่แอชตายก็ไม่มีอะไร ก็ไม่ตายไง (หัวเราะ)

จากบทสัมฯ
Fujimoto: “What was the ending like where he didn’t die?”
Yoshida: “Nothing special, he just doesn’t die (laughs).”


ทำไมแอชถึงไม่ไปอยู่ญี่ปุ่นกับเอย์จิ?
แฟนๆหลายคนบอกแอชควรจะมีความสขอยู่ที่ญี่ปุ่น แต่อ.ถามว่า ทำไมถึงคิดแบบนั้น?

จากบทสัมฯ
Host: “In HIkari no niwa, it says directly that Ash died.”

Yoshida: “I said he died! (laughs) There were people who kept writing to me saying Ash has to be alive and that he has to come to Japan, kept saying ‘He’s actually alive, right?’“

Host: “They insisted he’d use the ticket he got from Eiji and come to Japan?”

Yoshida: “Nothing that specific, but I wonder why some girls think of happiness in that sort of context. They kept saying, ‘He’ll come to Japan and the two of them will be happy, right?’ and I always wondered, why would you insist that coming to Japan will make him happy? What is happiness?”

แปลคร่าวๆ: ผู้สัมถามว่าใน Garden of Light มีการบอกตรงๆว่าแอชตายจริงๆ อ.ก็บอกว่าใช่ค่ะ เขาตายจริง แต่ก็มีแฟนๆพูดมาตลอดว่าแอชไม่ตายใช่มั้ย? เขาไปอยู่ญี่ปุ่นกับเอย์จิอย่างมีความสุขใช่มั้ย? ฉัน (ผู้เขียน) ก็สงสัยว่าทำไมคุณ (นักอ่าน) ถึงคิดว่าแอชมาอยู่ญี่ปุ่นแล้วจะมีความสุข? อะไรคือความสุข?


แอชฆ่าคนมาเยอะ ไม่สมควรจบแบบแฮปปี้

จากบทสัมฯ
Yoshida: "I do wonder. I always worry about how to deal with my protagonists who are criminals. Obviously they’re hurt by killing people, but still. […] They kill because otherwise they’d be killed, but they’re still murderers. I feel giving a proper ending to people like that is very difficult, and in the end in Banana Fish I decided that he shouldn’t survive.”

แปลคร่าวๆ: อ.บอกว่า ถึงแม้แอชจะฆ่าคนเพราะความจำเป็น แต่เขาก็ยังเป็นฆาตกร ฉันรู้สึกว่าการมอบตอนจบที่ดีให้เขา (แอช) เป็นเรื่องที่ยาก ดังนั้นฉันจึงตัดสินใจว่าตอนจบในเรื่องเขาไม่สมควรรอด

Yoshida: "I feel that regardless of what might have been behind the killings, people who take another person’s life need to make up for it with their own life. So that’s why I wrote that ending. Also, I didn’t think Ash would get to live long anyway (laughs)"

แปลคร่าวๆ: คนที่พรากเอาชีวิตผู้อื่นไปสมควรชดใช้ด้วยชีวิตของเขา ดังนั้นฉันจึงเขียนให้จบแบบนั้น แล้วฉันก็ไม่คิดว่าแอชจะมีชีวิตยืนยาวอยู่ดี (หัวเราะ)


บทสัมภาษณ์ที่ 2 เนื้อหาก็คล้ายๆกับอันข้างบนค่ะ ► http://pekorosu.tumblr.com/post/176722776223
ในนี้อ.บอกว่า ได้แรงบันดาลใจในการเขียนมาจากหนังเรื่อง Midnight Cowboy

บทสัมภาษณ์ที่ 3 Banana Fish เป็น BL รึเปล่า?
ไม่เชิงเป็นบทสัมฯ แต่เป็นการพูดคุยกันระหว่างอ.โยชิดะกับนักเขียนท่านอื่น ► https://rainfall.dreamwidth.org/109564.html
ในนี้อ.บอกว่า ใน Midnight Cowboy เป็นเรื่องเกี่ยวกับตัวละครชาย 2 คนที่ผูกพันกัน (แบบตายแทนกันได้) แต่ไม่มีเรื่องโรแมนติกเข้ามาเกี่ยวข้อง อันนี้เราอ่านแล้วรู้สึกว่าอ.โยชิดะไม่ได้ออกตัวอะไรมากนัก จะเป็นนักเขียนอีก 2 ท่านที่ถกกันมากกว่า ซึ่งอ.มิอุระ (นักเขียนมังงะและเป็นสาววาย) ดูจะเข้าใจความสัมพันธ์หลักของแอชกับเอย์จิมากกว่าตัวคนเขียนอีก 5555

จากบทสัมฯ
MIURA: I think this is a story about people who have been hurt by sexual love and how they can be saved by non-sexual love. And when you think of it like that, the story would be completely different if Ash and Ei-chan were to finally DO IT.

YOSHIDA: Yes, and that's why I never considered making the relationship between the two of them a romnatic one.

แปลคร่าวๆ: อ.มิอุระบอกว่า เรื่องนี้มันเกี่ยวกับที่ แอชถูกทำร้ายทางเพศมามาก แต่แล้วก็ได้รับความรักแบบที่ไม่มีเรื่องเซ็กส์เข้ามาเกี่ยวข้อง ซึ่งเรื่องนี้จะต่างไปเลยถ้าเกิดพวกเขา (แอช/เอย์จิ) มีเซ็กส์กันจริงๆ อ.โยชิดะเลยบอกว่า ใช่ เพราะงั้นแหละฉันถึงไม่เขียนความสัมพันธ์ระหว่างสองคนนี้เป็นแบบโรแมนติก

จบบทสัมภาษณ์เท่านี้ ต่อไปนี้เราจะมาสาธยายให้ฟังค่ะว่า ทำไม Banana Fish ถึงจบไม่สวย?
หมายเหตุ: นี่เป็นความรู้สึกของเราจากการอ่านบทสัมฯ นะคะ อาจจะตีความผิดถูกยังไงไม่รู้ ลองมาถกกันได้นะ


Q: ทำไม Banana Fish ถึงจบไม่สวย?
A: เพราะเป็นเรื่องของชายรักชายค่ะ

ทำไมเราถึงคิดแบบนั้น?

ต้องเข้าใจก่อนว่าประเทศเกาะก็คือประเทศเกาะ ในสมัยก่อน สาววาย หรืออะไรที่เกี่ยวกับเกย์ เพศที่สาม มักจะถูกมองว่าประหลาด ไม่ดี และไม่มีทางแฮปปี้ อ.บอกว่าไม่ได้เขียนให้ 2 คนนี้มีความสัมพันธ์แบบโรแมนติก แต่ใน Garden of Light อ.เขียนให้ซิงบอกว่าทั้งสองคน (แอช/เอย์จิ) รักกันในเชิงคู่รัก แต่ไม่มีความสัมพันธ์ทางกายมาเกี่ยวข้อง เขาผูกพันกันด้วยจิตวิญญาณ

คือเขียนให้ซิงพูดขนาดนี้ แล้วมาบอกว่าระหว่าง 2 คนนี้ไม่มีเรื่องโรแมนติกเหรอ?



ไม่เชื่อค่ะ


เพราะเป็นเกย์เลยไม่มีทางจบแฮปปี้
คำพูดนี้ถูกปลูกฝังกันมาตั้งแต่ยุคเก่า ซึ่งในยุคใหม่เราก็ยังเห็นอยู่ไม่มากนัก แต่ให้เราลองนึกภาพว่าตอนนี้คนแอนตี้เกย์ยังไง สมัยก่อนแรงกว่านั้น 10 เท่า และยิ่งเป็นประเทศเกาะ (เราขอเรียกงี้เลยละกัน เราชอบญี่ปุ่นนะคะ แต่ใช่ว่าเราจะต้องชอบทุกอย่างที่เกี่ยวกับญี่ปุ่นป่ะ 555) สังคมตอนนั้นของญี่ปุ่นไม่ได้เปิดกว้างเท่าชาติตะวันตก คำกล่าวที่ว่า เพราะเป็นเกย์เลยไม่มีทางจบแฮปปี้ จึงถือว่าเป็น fact และทุกคนในสังคมเห็นตรงกัน

เราเชื่อแบบนี้เพราะอ.ให้สัมฯ ว่า "ทำไมทุกคนถึงคิดว่าแอชไปอยู่ญี่ปุ่นกับเอย์จิแล้วจะแฮปปี้?"

คำพูดนี้เหมือนอ.แกบอกความคิดของตัวเองว่า "ฉันเชื่อว่า ต่อให้แอชไปอยู่ไหนก็ไม่แฮปปี้หรอก"
(ซึ่งเราโกรธมาก จริงๆ 5555)

ซึ่งอ.แกก็แก้ต่างว่า "ก็แอชฆ่าคนมาเยอะ ไม่ควรจบแฮปปี้"

เราอ่านแล้วก็ได้แต่หัวเราะหึ...ถ้าอ.จะแก้ตัวแบบนี้ งั้นเราขอถามหน่อย แล้วซิงล่ะ?

อยากให้ทุกคนเข้าไปดูบล็อกนี้ก่อนค่ะ เขาเรียบเรียงว่าซิงหลังจบปลากล้วยแล้วไปโผล่ในมังงะเรื่องไหนบ้าง
► http://silverquillsideas.tumblr.com/post/177122601211/sothere-it-is-the-big-spoiler-warning-feel?is_liked_post=1

เรียงง่ายๆก็คือซิงหลังจบปลากล้วย ก็ได้แต่งงานกับบอากิระ มีลูกด้วยกัน ดูแลไชน่าทาวน์ ชีวิตแฮปปี้

แล้วซิงไม่เคยฆ่าคนเลยเหรอ?

ถ้าเทียบกันแล้ว ซิงก็ฆ่าคนมามากพอๆกับแอช แหงสิก็เป็นหัวหน้าแก๊งมาเฟียจีนป่ะ? แล้วทำไมซิงจบแฮปปี้อะ? ทำไมซิงไม่ได้รับกรรมล่ะ? เพราะว่าซิง ไม่ ใช่ เกย์ ไงล่ะ

แล้วเอย์จิล่ะ? เอย์จิไม่เคยฆ่าใคร แต่ทำไมตอนจบไม่มีความสุข?

เพราะฉะนั้นการที่อาจารย์บอกว่า  "ก็แอชฆ่าคนมาเยอะ ไม่ควรจบแฮปปี้" มันย้อนแย้งค่ะ ดังนั้นเราจึงเชื่อเหลือเกินว่าเหตุผลจริงๆที่แอชต้องตายในตอนจบ เกิดจากค่านิยมของสังคมที่ว่า "รักร่วมเพศยังไงก็ไม่มีความสุข" ซึ่งมันสอดคล้องกับที่อาจารย์ให้สัมฯ ว่า "ทำไมถึงคิดว่าแอชมาอยู่ญี่ปุ่นแล้วจะมีความสุข?" ที่อ.ถามแบบนั้น เพราะอ.มีความเชื่อว่าคนเป็นเกย์ยังไงก็ไม่มีความสุขค่ะ อยู่ที่ไหนก็เหมือนกันนั่นแหละ


ซึ่งถ้าเราทำความเข้าใจก่อนว่า สังคมสมัยนั้นมันมีความเชื่อแบบนั้นจริงๆ เราก็จะโกรธอ.แกน้อยลงนิดนึงค่ะ (นิดนึงจริงๆ 55555)

ความเชื่อนี้ในไทยก็มีนะคะ ลองไปหาดูหนังไทยเก่าๆได้เลย อย่าง เพื่อน กูรักม-งว่ะ หรือ รักแห่งสยาม อะไรแบบนี้ (ขอโทษค่ะเรานึกออกแค่ 2 เรื่องนี้ 555) ไม่แน่ว่าปัจจุบันก็ยังมีอยู่ รุ่น 50+ น่าจะเชื่อแบบนี้ แต่เราไม่ได้หมายความว่าจะเป็นทุกคนนะคะ 555 เราหมายถึง 'ส่วนใหญ่' นะ

---

ความย้อนแย้งของอ.อีกอย่างคือ "เรื่องนี้ไม่ใช่เกย์" และ "ไม่มีความรักโรแมนติก ระหว่างแอชและเอย์จิ" มันขัดกับงานที่อ.เขียนออกมาค่ะ ในฐานะคนเรียกวรรณกรรม งานเขียนทุกงานมักจะสื่อถึงตัวผู้เขียนเสมอ ไม่ว่าจะซ่อนไว้แค่ไหน หรือเรื่องมันจะแฟนตาซีแค่ไหน แต่ผู้เขียนก็ยังหนีไม่พ้นการนำเอาความคิด ความเชื่อ และทัศนคติของตัวเองลงในงานเขียนค่ะ

เราคิดแบบนี้ เพราะหลายๆอาร์ตของอ.มันสื่อแบบนี้ค่ะ ลองหาดูได้เลย พิมพ์เข้ากูเกิ้ลก็เจอค่ะ เพื่อนที่ไหนนอนเปลือยข้างกัน อยู่ในชุดสูทแต่งงานกับดอกกุหลาบ 9 ดอกที่แปลว่าจะรักกันตลอดไป เกือบจูบกันและงับหูกันบ้างห๊ะ 5555

คำว่า "ไม่ใช่เกย์" ของอ.ผู้เขียน ไม่ได้มีความหมายอย่างที่คนสมัยใหม่ให้ค่านะคะ
"ไม่ใช่เกย์" ในที่นี่ ไม่ได้หมายถึง ความรักที่ไม่มีชื่อเรียก ความรักที่เกินกว่าจะนิยาม หรืออะไรเทือกๆนั้นหรอกค่ะ แต่มันคือการ "ปฏิเสธ" เพศสภาพของตัวละครมากกว่า

อันนี้เราขอไม่โยงถึงวลี "เขาไม่ใช่เกย์ เขาแค่รักกัน" นะคะ อยากให้มองตามความจริงแบบ fact เพียวๆ ไม่เอาอารมณ์มาเกี่ยวข้อง เพศเดียวกันรักกันก็เรียกว่า "เกย์" หมดค่ะ ย้ำอีกที ขอให้นึกคำนี้ในฐานะ "คำจำกัดความ" ไม่ใช่คำเหยียดนะคะ


----

สรุป:
- จากบทสัมภาษณ์ของอาจารย์ผู้เขียน เราขอตีความเหตุผลจริงๆที่ปลากล้วยจบไม่สวย นั่นเพราะตัวละครทั้งสอง (แอช/เอย์จิ) เป็นเกย์ค่ะ
- ความย้อนแย้งของอ. คือ ให้เหตุผลว่าแอชฆ่าคนมามาก ไม่สมควรจบแฮปปี้ แต่ซิงที่ฆ่าคนมาพอกันกลับจบแฮปปี้ แต่งงานมีลูก ในขณะที่เอย์จิซึ่งไม่เคยฆ่าใคร ก็จบไม่แฮปปี้เพราะความตายของแอช
- ด้วยสภาพสังคม ค่านิยม และทัศนคติของคนในสมัยนั้น (ที่มองเกย์ไม่ดี และดูถูกสาววายว่าขยะ) ทำให้เราเข้าใจได้ว่า อ.ผู้เขียนจำเป็นต้องให้จบแบบนั้น และออกมาปกป้องตัวเองด้วยการบอกว่า "แอชไปอยู่ญี่ปุ่นก็ไม่มีมีชีวิตแฮปปี้หรอก"


หมดเท่านี้ค่ะ ถ้ามีอะไรเพิ่มเติมก็จะมาเขียนไว้นะคะ ใครที่อ่านจบแล้วมาพูดคุยกันได้ค่ะ แล้วมาหวีดปลากล้วยไปด้วยกันนะคะ เราจะไม่ปวดตับคนเดียว 55555

เรา หลังอ่านบทสัมภาษณ์อาจารย์จบ: