สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 51
ในฐานะคนเปิดประเด็นเรื่อง โยนบก และ บุญ บาป
จริงๆ ผมเขียนแซะเรื่อง บุญ เลยขึ้นต้นด้วย บาป บุญ ซึ่ง สเตตัสนั้น คนเข้าดู 2 ล้านกว่า
แชร์อีก4 พัน และตอบกันหนักมากจนผมเข้าดูไม่ครบ
ขอชี้แจงว่า
ปลาไม่ผิดครับ มันอาศัยของมันดีดี คนไปเอาเข้ามาขาย แล้วราคาดี ประมาณปี 2516 ราคานำเข้าตัวละ 10,000 บาท
ต่อมา ความหัว....ใส ของคนไทย ก็เลยเอามันมาเพาะขาย ในฐานะปลาประหลาดจากลุ่มน้ำอะแมซอน
จนปี 2530 มีการพบครั้งแรกๆว่ามีการแพร่พันธ์ลงแหล่งน้ำธรรมชาติ
เท่ากับ เกือบ 30 ปี แล้วที่มันเริ่มขยายพันธ์
และ จังหวัด ที่พบมากและสร้างปัญหามากๆ เช่นระยอง ราชบุรี ก็เป็นจังหวัดที่มี ผู้ประกอบการปลาสวยงามเพาะขายทั้งนั้น
สรุปสั้นๆคือ คนนี่แหละ ตัวทำปัญหา
ซึ่งการแก้ปัยหา เรากลับไปไล่จี้ที่คน มันไม่ได้แล้วไง มันผ่านจุดนั้นไปแล้ว
ผมเคยรณรงค์ผ่านกะทู้รับฟังความเห็น เรื่องห้ามเลี้ยง ห้ามเพาะ
ก็ถูกคนเลี้ยง เขาไม่เห็นด้วย
ตอนนี้ต้องแก้ที่ ปลาครับ
จับได้ต้อง ไม่ปล่อยคืนลงแหล่งน้ำ
โลกสวย+สายบุญ : โปรดนำกลับไปเลี้ยงที่บ้านครับ จะบ่อ จะตู้แล้วแต่เลย ขอให้ได้บุญ ยิ่งๆขึ้นไป
คนธรรมดา ชาวบ้านทั่วไป : ถ้าทอดแหเจอ ติดตาข่าย หรือกินเบ็ด ควรเอาไปกิน หรือ โยนบก ไปเลย
หน่วยงานภาครัฐ : ควรชัดเจนได้แล้ว ว่าจะให้เอายังไง เคยเสนอไปแล้วว่าให้รับซื้อ ก็ไม่เอา พอมีข่าวดังทีก็เต้นที
คนโซเชี่ยล : ควรแชร์ข้อมูลออกไปให้ถูกต้อง ตัดเรื่องบาปบุญออก แล้วดูที่ปัญหา การที่คุณกำลังมองว่า โยนบก โหดร้าย
ไปทำมันทำไม ก็ลองคิดภาพนะครับ หมาป่ากำลังข้ามรั้วเข้ามาในฟาร์มแกะ นับ 100 ตัว ถ้าคุณไม่ยิงมัน จะเกิดอะไรขึ้น ?
ผมบอกเลยว่า ถ้าการฆ่า 1 ชีวิต เพื่อช่วยเหลือ ปลาทั้งบ่อ ทั้งแม่น้ำ ที่เป็นปลาพื้นถิ่น ผมก็จะทำ
และผมกำลังคิดวิธีการจับ และนำไปแปรรูปให้มันมีทางออกที่ดีกว่าโยนบก อยู่ครับ
ด้วยความเคารพ
จ ญ น ห อ ด ม
คนเปิดประเด็น
จริงๆ ผมเขียนแซะเรื่อง บุญ เลยขึ้นต้นด้วย บาป บุญ ซึ่ง สเตตัสนั้น คนเข้าดู 2 ล้านกว่า
แชร์อีก4 พัน และตอบกันหนักมากจนผมเข้าดูไม่ครบ
ขอชี้แจงว่า
ปลาไม่ผิดครับ มันอาศัยของมันดีดี คนไปเอาเข้ามาขาย แล้วราคาดี ประมาณปี 2516 ราคานำเข้าตัวละ 10,000 บาท
ต่อมา ความหัว....ใส ของคนไทย ก็เลยเอามันมาเพาะขาย ในฐานะปลาประหลาดจากลุ่มน้ำอะแมซอน
จนปี 2530 มีการพบครั้งแรกๆว่ามีการแพร่พันธ์ลงแหล่งน้ำธรรมชาติ
เท่ากับ เกือบ 30 ปี แล้วที่มันเริ่มขยายพันธ์
และ จังหวัด ที่พบมากและสร้างปัญหามากๆ เช่นระยอง ราชบุรี ก็เป็นจังหวัดที่มี ผู้ประกอบการปลาสวยงามเพาะขายทั้งนั้น
สรุปสั้นๆคือ คนนี่แหละ ตัวทำปัญหา
ซึ่งการแก้ปัยหา เรากลับไปไล่จี้ที่คน มันไม่ได้แล้วไง มันผ่านจุดนั้นไปแล้ว
ผมเคยรณรงค์ผ่านกะทู้รับฟังความเห็น เรื่องห้ามเลี้ยง ห้ามเพาะ
ก็ถูกคนเลี้ยง เขาไม่เห็นด้วย
ตอนนี้ต้องแก้ที่ ปลาครับ
จับได้ต้อง ไม่ปล่อยคืนลงแหล่งน้ำ
โลกสวย+สายบุญ : โปรดนำกลับไปเลี้ยงที่บ้านครับ จะบ่อ จะตู้แล้วแต่เลย ขอให้ได้บุญ ยิ่งๆขึ้นไป
คนธรรมดา ชาวบ้านทั่วไป : ถ้าทอดแหเจอ ติดตาข่าย หรือกินเบ็ด ควรเอาไปกิน หรือ โยนบก ไปเลย
หน่วยงานภาครัฐ : ควรชัดเจนได้แล้ว ว่าจะให้เอายังไง เคยเสนอไปแล้วว่าให้รับซื้อ ก็ไม่เอา พอมีข่าวดังทีก็เต้นที
คนโซเชี่ยล : ควรแชร์ข้อมูลออกไปให้ถูกต้อง ตัดเรื่องบาปบุญออก แล้วดูที่ปัญหา การที่คุณกำลังมองว่า โยนบก โหดร้าย
ไปทำมันทำไม ก็ลองคิดภาพนะครับ หมาป่ากำลังข้ามรั้วเข้ามาในฟาร์มแกะ นับ 100 ตัว ถ้าคุณไม่ยิงมัน จะเกิดอะไรขึ้น ?
ผมบอกเลยว่า ถ้าการฆ่า 1 ชีวิต เพื่อช่วยเหลือ ปลาทั้งบ่อ ทั้งแม่น้ำ ที่เป็นปลาพื้นถิ่น ผมก็จะทำ
และผมกำลังคิดวิธีการจับ และนำไปแปรรูปให้มันมีทางออกที่ดีกว่าโยนบก อยู่ครับ
ด้วยความเคารพ
จ ญ น ห อ ด ม
คนเปิดประเด็น
ความคิดเห็นที่ 52
http://ppantip.com/topic/33847950
http://ppantip.com/topic/32313809
อ่ะ ลองดู กะทู้เก่าผม
ผมรณรงค์เรื่องนี้มานานแล้วครับ
ทั้งให้ความรู้ ทั้งลงมือทำเอง
ซึ่งผมก็เคยหยุดทำไปเลย ตอนมีเพื่อนคนนึงทักว่า "บาป"
พอหยุดไปก็เจอ พีค๊อกแบส บุกแหล่งน้ำอีก
http://ppantip.com/topic/32313809
จากนั้นก็ เรดเทลยักษ์ อะราไพม่า ฯลฯ
ปลาพวกนี้จะมาจากไหนครับ ?
ใช่ คนเลี้ยง กับคนเพาะขาย มีแค่ 2 กลุ่มนี้แหละ
ซึ่งถ้าแก้ปัญหาแบบบูรณการ คือ
1. งดเลี้ยง ออกกฤหมายหนักๆเลย
2. งดเพาะพันธ์เพิ่ม
3. ล่า ออกจากระบบนิเวศน์
4. ให้ข้อมูลที่ถูกต้องแก่ประชาชน ว่าทำไมเราต้องทำ
ซึ่ง 4 ข้อนี้ยังไม่ทันจะเริ่ม เพื่อแก้ไขปัญหา
เราก็มาติดอยู่กับคำว่า "บาป"
ซึ่งผมถามซื่อๆเลยนะ เอาไปแปรรูป กับ โยนบก
คุณสะเทือนใจกับคำว่าโยนบก
สายบุญ มองว่าเป็นการ ทรมาน บาป
แต่ถ้าใช้คำว่าแปรรูป คุณสะเทือนใจน้อยกว่า ทั้งๆที่
ก็ต้องเอามันไป ย่าง ไปบด เพื่อแปรรูป ผมว่าถ้านับการทรมาน แปรรูปทรมานกว่านะ
ผมเพิ่งไปดูงานแปรรูปสัตว์น้ำมาพอดี
ก่อนอื่นการแปรรูป เกือบ 100 %
ต้องทำให้สัตว์ตายก่อนครับ แปรรูปที่ต้องจับใส่ภาชนะ
และจับทีจำนวนมากๆ นำไปน๊อคน้ำแข๊งให้ตาย
หรือ ผนึกฝาให้ขาดอากาศตาย
หรือบางทีก็ใส่ตาข่ายที่จับรวมกันมานั่นแหละ
ปล่อยไว้สักพักมันก็ตาย
บางทีนำไปใส่หม้อต้มเพื่อฆ่าเชื้อเลย ไม่ต้องเช็คว่า ตัวไหนยังหายใจไม๊
มันโหดน้อยกว่าตรงไหนครับ?
โยนบก นี่บอกเลยว่า ทรมานน้อยสุดแล้วนะครับ
แต่ถ้า มันจะทำให้ ความรู้สึกคุณๆ เบาลง แบบสีพาสเทล
ต่อไป ผมจะใช้คำว่า "โยนบกเพื่อแปรรูปเป็นสารอาหารที่จำเป็นต่อพืช"
โอเคนะ ฟังดูไม่ทรมานแล้วเนอะ
สรุปอีกที
1. การโยนบก คือการฆ๋าปลาเอเลี่ยน ที่กำลังสร้างปัญหากับระบบนิเวศน์ โดนปล่อยให้แห้งตาย เป็นปุ๋ยดินต่อไป
2. การนำไปแปรรูป คือการฆ๋าปลาเอเลี่ยน ที่กำลังสร้างปัญหากับระบบนิเวศน์ โดนนำซากและเนื้อไปก่อให้เกิดประโยชน์สูงสุดเท่าที่ทำได้
ทั้ง 2 ข้อ ปลาต้องตายเหมือนกันครับ
ที่คุณถามว่า เราไม่มีวิธีที่ดีกว่านี้ หรือ ?
คำตอบคือนำไปแปรรูปครับ น่าจะดีที่สุดเท่าที่ผมนึกออกแล้ว
http://ppantip.com/topic/32313809
อ่ะ ลองดู กะทู้เก่าผม
ผมรณรงค์เรื่องนี้มานานแล้วครับ
ทั้งให้ความรู้ ทั้งลงมือทำเอง
ซึ่งผมก็เคยหยุดทำไปเลย ตอนมีเพื่อนคนนึงทักว่า "บาป"
พอหยุดไปก็เจอ พีค๊อกแบส บุกแหล่งน้ำอีก
http://ppantip.com/topic/32313809
จากนั้นก็ เรดเทลยักษ์ อะราไพม่า ฯลฯ
ปลาพวกนี้จะมาจากไหนครับ ?
ใช่ คนเลี้ยง กับคนเพาะขาย มีแค่ 2 กลุ่มนี้แหละ
ซึ่งถ้าแก้ปัญหาแบบบูรณการ คือ
1. งดเลี้ยง ออกกฤหมายหนักๆเลย
2. งดเพาะพันธ์เพิ่ม
3. ล่า ออกจากระบบนิเวศน์
4. ให้ข้อมูลที่ถูกต้องแก่ประชาชน ว่าทำไมเราต้องทำ
ซึ่ง 4 ข้อนี้ยังไม่ทันจะเริ่ม เพื่อแก้ไขปัญหา
เราก็มาติดอยู่กับคำว่า "บาป"
ซึ่งผมถามซื่อๆเลยนะ เอาไปแปรรูป กับ โยนบก
คุณสะเทือนใจกับคำว่าโยนบก
สายบุญ มองว่าเป็นการ ทรมาน บาป
แต่ถ้าใช้คำว่าแปรรูป คุณสะเทือนใจน้อยกว่า ทั้งๆที่
ก็ต้องเอามันไป ย่าง ไปบด เพื่อแปรรูป ผมว่าถ้านับการทรมาน แปรรูปทรมานกว่านะ
ผมเพิ่งไปดูงานแปรรูปสัตว์น้ำมาพอดี
ก่อนอื่นการแปรรูป เกือบ 100 %
ต้องทำให้สัตว์ตายก่อนครับ แปรรูปที่ต้องจับใส่ภาชนะ
และจับทีจำนวนมากๆ นำไปน๊อคน้ำแข๊งให้ตาย
หรือ ผนึกฝาให้ขาดอากาศตาย
หรือบางทีก็ใส่ตาข่ายที่จับรวมกันมานั่นแหละ
ปล่อยไว้สักพักมันก็ตาย
บางทีนำไปใส่หม้อต้มเพื่อฆ่าเชื้อเลย ไม่ต้องเช็คว่า ตัวไหนยังหายใจไม๊
มันโหดน้อยกว่าตรงไหนครับ?
โยนบก นี่บอกเลยว่า ทรมานน้อยสุดแล้วนะครับ
แต่ถ้า มันจะทำให้ ความรู้สึกคุณๆ เบาลง แบบสีพาสเทล
ต่อไป ผมจะใช้คำว่า "โยนบกเพื่อแปรรูปเป็นสารอาหารที่จำเป็นต่อพืช"
โอเคนะ ฟังดูไม่ทรมานแล้วเนอะ
สรุปอีกที
1. การโยนบก คือการฆ๋าปลาเอเลี่ยน ที่กำลังสร้างปัญหากับระบบนิเวศน์ โดนปล่อยให้แห้งตาย เป็นปุ๋ยดินต่อไป
2. การนำไปแปรรูป คือการฆ๋าปลาเอเลี่ยน ที่กำลังสร้างปัญหากับระบบนิเวศน์ โดนนำซากและเนื้อไปก่อให้เกิดประโยชน์สูงสุดเท่าที่ทำได้
ทั้ง 2 ข้อ ปลาต้องตายเหมือนกันครับ
ที่คุณถามว่า เราไม่มีวิธีที่ดีกว่านี้ หรือ ?
คำตอบคือนำไปแปรรูปครับ น่าจะดีที่สุดเท่าที่ผมนึกออกแล้ว
ความคิดเห็นที่ 24
สมมุตินะครับ ถ้าคุณเป็นพระเจ้า คุณเฝ้าดูมนุษย์ที่คุณสร้างมากับมืออยู่ทุกวัน .. แล้วอยู่มาวันหนึ่งมีพรีเดเตอร์จากจักรวาลอื่นมาไล่ฆ่าจับมนุษย์ ลูกๆที่สุดแสนจะน่ารักของคุณกินจนแทบจะศูนย์พันธ์ทั้งโลก มนุษย์เหล่านั้นสวดอ้อนวอนพระเจ้าให้ช่วยพวกเค้า คุณจะปล่อยให้มนุษย์สูญพันธ์ หรือคุณจะกำจัดพรีเดเตอร์ครับ
คือสิ่งมีชีวิตที่อยู่ประจำถิ่นจะมีสกิลการเอาตัวรอดจากนักล่าประจำถิ่นอยู่แล้ว .. แต่ถ้าเจอนักล่าต่างถิ่น สัตว์พวกนี้(รวมถึงมนุษย์)จะไม่มีวิธีรับมืออยู่ในหัวเลย ทำให้นักล่าต่างถิ่นนั้นจัดการไปเรื่อยๆจนสูญพันธ์ไปในที่สุด และด้วยความที่มันเป็นนักล่าต่างถิ่น ทำให้นักล่าประจำถิ่นไม่มีสกิลในการจัดการล่ามันด้วย เมื่อชัคเกอร์มันไปกินไข่ของนักล่าประจำถิ่นรวมถึงกินอาหารของนักล่าประจำถิ่นหมด นักล่าประจำถิ่นจึงสูญพันธ์ไปด้วย ...
อย่าไปสงสารมันเลยครับ เพราะสิ่งที่มันทำนั้นคำว่า ฆ่าล้างเผ่าพันธ์เด็กๆไปเลยครับ ...
คือสิ่งมีชีวิตที่อยู่ประจำถิ่นจะมีสกิลการเอาตัวรอดจากนักล่าประจำถิ่นอยู่แล้ว .. แต่ถ้าเจอนักล่าต่างถิ่น สัตว์พวกนี้(รวมถึงมนุษย์)จะไม่มีวิธีรับมืออยู่ในหัวเลย ทำให้นักล่าต่างถิ่นนั้นจัดการไปเรื่อยๆจนสูญพันธ์ไปในที่สุด และด้วยความที่มันเป็นนักล่าต่างถิ่น ทำให้นักล่าประจำถิ่นไม่มีสกิลในการจัดการล่ามันด้วย เมื่อชัคเกอร์มันไปกินไข่ของนักล่าประจำถิ่นรวมถึงกินอาหารของนักล่าประจำถิ่นหมด นักล่าประจำถิ่นจึงสูญพันธ์ไปด้วย ...
อย่าไปสงสารมันเลยครับ เพราะสิ่งที่มันทำนั้นคำว่า ฆ่าล้างเผ่าพันธ์เด็กๆไปเลยครับ ...
แสดงความคิดเห็น
พบข่าว เจอปลาซัคเกอร์ ให้โยนบกให้ตาย เพื่อช่วยระบบนิเวศน์ เราไม่มีวิธีที่ดีกว่านี้เหรอคะ
เปิดสมองกันเล่นๆ ค่ะ ที่จริงวัตถุประสงค์ของการตั้งกระทู้ก็ตามภาพที่ใส่ให้เห็นนี่แหละค่ะ หุหุ
เห็นว่าไปลงดราม่า แอดดิค และ เพจ เจ้าหญิงฯ อะไรสักอย่าง โดย คุณเจ้าหญิงฯ มีการโพสต์ทางเพจตนเองว่า ตอบทุกเม้นท์ไม่ไหวเป็น 1,000 เม้นท์ - เอิ่ม...เรากะเจ้าหญิงฯ เจ้าของเพจนั้นไม่ได้เกี่ยวไรกัน ไม่ได้รู้จักกัน เราไม่มีประเด็นไรสำหรับการเห็นต่าง หรือเข้าใจว่าเราคิดไร นั่นนี่....
เราจะบอกว่า หากใครคิดว่า เรามีเพจหลายเพจที่ไม่บอกตัวตนเรา เช่น หากเข้าใจว่า เราเป็นเจ้าของเพจ "เจ้าหญิงฯ" ไรนั่น ไม่ใช่นะคะ ใครจะเอาไปวิพากย์ วิจารณ์ที่ไหน อย่างไรนั้นอิสระค่ะ แต่เราก็มีสิทธิ์ที่จะรักษาสิทธิ์ของเราเช่นกัน หากเข้าข่ายผิดม. ที่เราสามารถตรวจพบเจได้ เราก็มีสิทธิ์ดำเนินการในส่วนที่ กม.ให้สิทธิ์เราเช่นกันนะคะ - ขอบคุณค่ะ
ด้านล่างเป็นเนื้อหาเก่าที่ตั้งไว้ ไม่ได้เปลี่ยนแปลงอะไรค่ะ
ขอโทษนะคะ ยังไม่ได้หาข้อมูลเพื่อศึกษาการรักษาระบบนิเวศน์ทั้งระบบ อย่างจริงจัง ว่าจำเป็นจะต้องดูแล รักษาอย่างไร ด้วยวิธีไหนบ้าง
ขออนุญาตถามผู้รู้ในนี้ จากข่าวที่พบตาม หัวข้อกระทู้เลยค่ะ คำอธิบายเหตุผลของการตั้งกระทู้อยู่ด้านล่างทั้งหมดค่ะ
ประเด็นสำคัญของการตั้งกระทู้คือ สิ่งมีชีวิตทุกชนิด ก็ คือ "สิ่งมีชีวิต" เค้าเกิดมาเป็น ปลาซัคเกอร์โดยไม่สามารถเลือกได้ว่าจะเกิดเป็นอะไร และเค้าก็มีชีวิตอยู่ด้วยการหายใจในน้ำตามธรรมชาติ เราจะมีวิธีที่เหมาะสมที่สุดในการจัดการปัญหานี้ได้บ้างไหมคะ ก็เข้าใจนะว่าถ้าคิดจริงๆ จะเป็นเรื่องยาก ที่ต้องอาศัยความรู้เรือ่งระบบนิเวศน์พอสมควรทีเดียว ซึ่งเราเองก็ยอมรับนะว่ายังไม่มีความรู้รอบเพียงพอในเรื่องนี้ค่ะ
ความผิดของ ปลานี้ กรณีนี้น่าจะเป็นเพราะเค้าแค่เกิดเป็น "ปลาซัคเกอร์" ที่ถูกคนปล่อยลงแหล่งน้ำธรรมชาติใช่ไหมคะ
เราพอจะเข้าใจ กฏของธรรมชาติที่ว่า ธรรมชาติจะมีวงจรของการควบคุมกันเอง แต่ที่ผ่านมาก็มีการรุกล้ำเข้าไปทำให้วงจรควบคุมโดยธรรมชาติเสียไปหลายๆ ระบบ ตามที่เรารู้กัน เช่น มนุษย์มีจำนวนมากขึ้น และปล่อยน้ำเสียลงแหล่งน้ำธรรมชาติจำนวนมากเกินกว่าที่ธรรมชาติจะเยียวยาตนเองได้ จึงเกิดผลกระทบอื่นๆ ตามมาเป็นลูกโซ่ แล้วอย่างนี้เรามาแก้ปัญหาที่ต้นเหตุกันจะดีกว่าไหมคะ แต่กรณีนี้จะแก้ไขอย่างไรดีคะ เช่น เลิกซื้อปลานี้มาเลี้ยง จะได้ไม่มีผู้นำเข้า หรือเพาะพันธุ์เพิ่ม เผยแพร่ข่าวการกำจัดของเสียในตู้ปลาด้วยวิธีอื่นที่ไม่ใช่การซื้อปลาซัคเกอร์มาเลี้ยงร่วมตู้ เพื่อให้คนทราบว่ามีวิธีอื่นที่เหมาะสมกว่าฯลฯ
ขอบคุณค่ะ - ประเด็นไม่ใช่การสงสารปลาซัคเกอร์นะคะ ถ้าเราทำแบบนี้กับสิ่งมีชีวิตชนิดนี้ด้วยความเห็นว่าถูกต้อง แสดงว่าเราก็จะคิดแบบนี้กับการแก้ปัญหาอื่นด้วย??? ไหม????