เมื่อไหร่ The Face Thailand จะเลิกอ่าน Mentor ว่า เมนเทอร์ ซักทีครับ

กระทู้คำถาม
Mentor ไม่ว่าจะอ่านแบบอังกฤษหรืออเมริกันก็อ่านว่า เมน-ทอร์ หรือ เมน-ถ่อร์ มันไม่ใช่ เมนเทอร์ หรือเมนเตอร์นะครับ ผมไม่แน่ใจว่ารายการเป็นลิขสิทธิ์จากต่างประเทศหรือเปล่า แต่การที่ปล่อยให้ออกเสียงผิดแบบนี้ ลูกเด็กเล็กแดงดู อ่านผิดกันทั้งประเทศ อายเจ้าของภาษาเค้าครับ แล้วจะเข้าสู่ประชาคมอาเซียนกันแบบนี้จริงๆเหรอ

สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 48
เรียนคุณ จขกท

เราเคยเขียนเคยตอบกระทู้ pantip เกือบทุกวันมา 15 ปีแล้ว เมื่อประมาณ 6 เดือนที่แล้วเราโดนยึด login พอเราคิดถึงเวลาที่เสียไปกับการเล่น pantip โดยคำนวณเป็นงานกับเงินที่น่าจะทำได้ (เรารับเงินตามผลงาน) ในเวลา 15 ปีที่ผ่านไปนี้นับเป็นมูลค่ามหาศาล  เราจึงขอบใจที่ pantip ยึด login เรา และไม่ได้ไปตามอุทธรณ์ขอ login คืนแต่อย่างใด

เรายังเปิดกระทู้ pantip อ่านเพื่อตามข่าวสารต่างๆนะ แต่เราทำตัวเป็น spectator ไม่ใช่ participant ทำแบบนี้มันสบายใจดีไม่เครียดเพราะไม่ต้องไปทะเลาะตบตีกับใครให้เสียเวลา  ก็เลยไม่เคยใช้บัตรผ่านเข้ามาเขียนหรือตอบกระทู้ใดๆ

แต่พอเราอ่านกระทู้นี้ของคุณนะ ขอบอกตรงๆว่า “ทนไม่ไหว”

เราอ่านที่คุณเขียนมาทุก คคห เราขอลำดับเหตุการณ์นะ

1. คุณเปิดกระทู้โดยการตำหนิผู้อื่นว่า “แต่การที่ปล่อยให้ออกเสียงผิดแบบนี้ ลูกเด็กเล็กแดงดู อ่านผิดกันทั้งประเทศ อายเจ้าของภาษาเค้าครับ ”
^
ณ จุดนี้คุณคงภาคภูมิใจที่คุณแสดงภูมิปัญญาออกมา

2. แต่พอมีคนงัดหลักฐานที่ชัดเจน (dictionaries) มาให้
อย่างเช่น ใน คคห 27 ว่ามันออกเสียงหลายอย่างแบบนี้ก็ได้
mentor > UK / ˈmen.tɔː/ or / ˈmen.tɔːr/ or / ˈmen.tə/  or / ˈmen.tər/  
> US / ˈmen.tə˞/  or  / ˈmen.tɔːr/
หรืออย่างเช่น ใน คคห 28 มันออกเสียงหลายอย่างแบบนี้ก็ได้
mentor >
> UK  /ˈment ɔː / or /ˈment ə /
> US  /ˈment ɔːr /  or / ˈment̬ ər / or / ˈment̬ r̩ /
^
ณ จุดนี้คุณควรตกใจว่า “ตัวคุณเองไม่รู้จริง”

แล้วควรกลับไปอ่านข้อความที่คุณเขียน ที่ว่า
“แต่การที่ปล่อยให้ออกเสียงผิดแบบนี้ ลูกเด็กเล็กแดงดู อ่านผิดกันทั้งประเทศ อายเจ้าของภาษาเค้าครับ ”
^
แล้วคุณควร
1 กล่าวขอโทษต่อคนที่คุณไปประณามเค้าว่า “เป็นตัวอย่างที่เลวต่อลูกเล็กเด็กแดง”  
2 กล่าวขอโทษต่อผู้อ่านใน pantip ว่า “คุณทำให้พวกเค้าเข้าใจอะไรผิดๆเกี่ยวกับภาษาอังกฤษ”

จะบอกตรงๆว่า
1 ตัวเราเอง ก็อ่าน mentor ว่า / ˈmen.tər/    มาโดยตลอด  
ที่อ่านแบบนี้ก็เพราะว่าตลอดเวลา 20 ปีที่เราพำนักอาศัยในประเทศอังกฤษ ฝรั่งคนอังกฤษทุกคนที่เรารู้จัก  ทั้งครู เพื่อนฝูง สื่อต่างๆ  ที่เราเคยได้ยินมาก็อ่าน / ˈmen.tər/   กันหมด   แต่เราก็คงไม่ใจกล้าพอที่จะยืนยันว่า “ไม่มีคนอังกฤษอ่าน mentor ว่า  / ˈmen.tɔːr/   เพราะเรา “กลัวหน้าแหก” 55555
  ^
คืออะนะถ้าเราจะเปิดกระทู้ ในแนวตรงข้ามกับคุณ  คือพูดให้คนอ่านเชื่อว่า mentor อ่านว่า  / ˈmen.tɔːr/  มันผิด
เราคงไม่บุ่มบ่ามทำอะไรโง่ๆแบบนั้น  เราคงค้นข้อมูลให้ดีๆซะก่อน  ซึ่งเราก็คงจะค้นพบความจริงได้ง่ายๆว่า mentor อ่านว่า  / ˈmen.tɔːr/
ก็ได้เหมือนกัน  
^
หากรอบคอบแบบนี้  “เราก็จะไม่หน้าแหก” แบบคุณ  

ส่วนเรื่องที่ professor ไม่เข้าใจคุณนั้น มันไม่ใช่ข้อพิสูจน์ว่า mentor อ่านว่า  / ˈmen.tər/  มันผิด  เพราะ variations เล็กน้อยขนาดนี้เจ้าของภาษาที่ไหนที่ไหนก็น่าจะเดาได้ ม่ายงั้นฝรั่งกับฝรั่งเจ้าของภาษาอังกฤษเหมือนๆกัน แต่มาจากคนละประเทศคงพูดกันไม่รู้เรื่องหรอก   professor ไม่เข้าใจคุณน่าจะเป็นเพราะปัญหาอยู่ที่ตัวคุณ นั่นก็คือคุณพูดไม่รู้เรื่องเองต่างหาก

คือเราอยากจะบอกคุณว่า "คุณรู้ไม่จริงแล้วแสดงภูมิปัญญา แล้วพลาดท่าอย่างแรง  คุณก็เลยหน้าแหก คุณก็เลย ดิ้นไปเรื่อยๆดันทุรังเถียงไปเรื่อยๆ”  ซึ่งมันก็ยิ่ง “ทำให้คุณหน้าแหกไปเรื่อยๆ”

^
คนอ่านก็จะสยองกับ คคห ของคุณไปเรื่อยๆ

เพื่อไม่ให้ตัวคุณเองต้องคิดหาทางแก้หน้าตัวเองนะ จะได้ไม่เครียดเปล่าๆ จะบอกให้ว่ายิ่งคิดยิ่งเค้นข้อความโต้เถียงข้างๆคูๆ คุณก็จะยิ่งเครียดมากขึ้นเรื่อยๆ ซึ่งมันไม่เป็นผลดีต่อสุขภาพคุณเอาซะเลย
^
จำไว้ว่า "ทุกคนที่แสดงความเห็นใน social media network มีแนวโน้มที่จะพลาดท่าแล้วหน้าแหกกันได้ทุกคนนั่นแหละ" ซึ่งเราก็เคยหน้าแหก ซึ่งถ้าหน้าแหก แล้วยอมรับความจริงซะ จิตใจเราก็จะสบาย จริงอะป่ะ

เราขอแนะนำว่าโปรดยอมรับความจริงซะเหอะ  และพูดกับตัวคุณเองว่า
Well, it looks like I was wrong, and I'm going to have to eat crow.
ความคิดเห็นที่ 7
อ่าน เมนเทอร์ ก็ได้ แต่อาจจะไม่นิยม

ที่มา http://www.merriam-webster.com/dictionary/mentor

เพิ่มเติม: ผมลองเช็คจาก dictionaries อีกหลายเล่ม พบว่าภาษาอังกฤษแบบอเมริกันอนุโลมให้อ่านว่าเมนเทอร์ได้
ภาพข้างล่างนี้จากดิกของเคมบริดจ์ (US English)
ความคิดเห็นที่ 33
ผมว่า จขกท  ลองอ่าน  ภาษาศาสตร์  Linguistics ซึ่ง เป็น Descriptive grammar ดีกว่านะครับ  

เพราะมันล้าสมัยแล้ว ที่จะ มายึดหลัก Prescriptive grammar ซึ่งใช้กันในยุค Victorian

การออกเสียง ในภาษาหนึ่ง จะไปอ้างการออกเสียงในภาษาเดิมทั้งหมดไม่ได้

เพราะระบบเสียงของทั้งสองภาษา ซึ่งเป็นคนละภาษากัน ไม่เหมือนกัน

ไม่เช่นนั้น  พุทธ   ในภาษาไทย  ก็ถือว่าออกเสียงผิด  เพราะ ออกเสียงผิดจาก ปาลีสันสกฤต


ความนิยมในปัจจุบัน เป็น แบบนี้  ในอีกสิบปีข้างหน้า ความนิยมอาจจะแตกต่างกันไปก็ได้

อีกอย่าง ลองอ่านเรื่องการออกเสียงเยอะๆนะครับ

ในหนึ่งคน ออกเสียง ในแต่ละบริบทและความเร็วที่ต่างกัน ก็สามารถออกเสียงต่างกันได้

ตัวอย่างเช่น ถ้ามีคนพูดคำนี้ขึ้นครั้งแรก และ เป็นพยางค์เน้นเสียงของกลุ่มวลีเสียงนั้น

การออกเสียงครั้งแรก จะเน้นเต็มเสียง และลากเสียงยาวชัดเจนกว่าคำอื่น

ครั้งแรกจึงมักจะออกเสียงเป็น /ˈment ɔːr /

แต่นการสนทนา ต่อมา เขาอาจจะพูดคำนี้ซ้ำ และไม่ได้เป็นข้อความใหม่ ไม่ได้เป็นคำที่สื่อความหมายหลักของประโยค  ก็จะไม่ได้เน้นเสียง

และมักจะออกเสียงเป็น / ˈment̬ ər /

และบางทีในการถกเถียงสองฝ่ายอาจจะแข่งกันพูด และพูดเร็วมาก

จนอาจจะได้ยิน การพูดออกเสียงเป็น / ˈment̬ r̩ / ในคนเดียวกับ วันเดียวกันครับ



ส่วนการที่คุณพูดกับ professor ไม่เข้าใจ

มันก็เพราะเหตุผลทางสังคมวิทยา ผู้พูดภาษาย่อมคาดหวังว่าผู้พูด พูดสำเนียงที่เหมือนกับเขา มันบ่งบอกถึงการเป็นพวกเดียวกัน

เหมือนถ้าคุณเป็น เด็กต่างจังหวัด มาจาสุพรรณบุรี

คุณก็พูดภาษาถูกต้อง เพียงแต่ เป็นสำเนียงสุพรรณบุรี คุณก็ต้องถูกเพื่อนล้อแน่นอน และไม่รู้เรื่องทั้งหมด



อ่านหนังสือเยอะๆครับ
ความคิดเห็นที่ 61
อ.อดัมบอกออกเสียงได้ทั้งสองแบบค่ะ

เมนเท่อร์และเมนท่อ

http://mobile.facebook.com/story.php?story_fbid=1080546398656256&id=146244852086420&_ft_=top_level_post_id.1678821399056287%3Atl_objid.1678821399056287%3Athid.1404525696485860%3A306061129499414%3A3%3A0%3A1451635199%3A8677406807752618452&__tn__=C
ความคิดเห็นที่ 55
ทั่วโลกนี่เอาอะไรมาวัดว่าทั่วโลกครับ

สำเนียงอเมริกันมี่กี่สำเนียง สำเนียงแังกฤษอีกกี่สำเนียง

ใครใคร่อ่านเมนเทอร์อ่านไป ใครใคร่อ่านเมนทอร์อ่านไป แต่ไม่ใช่มานั่งฟันธงว่าใครผิดหรือถูก เพราะในเมื่อเจ้าของภาษามันยังอ่านกันทั้งสองแบบเลย คนอเในิกันเองก็อ่านทั้งสองแบบ เคยเจอในคลาสเดียวกัน พูดกัยทั้งสองแบบ มันยังเข้าใจกันได้

จะมานั่งอ้างตำรานู่นนี่นั่นนี่ แต่ในโลกแห่งความเป็นจริง ฟังแล้วเข้าใจสื่อสารได้ มันก๋ถูกต้องแล้ว

อยากรู้จัง ในชีวิตจริงจะอ่านหรือเรียกชื่อได้ถูกต้อวครบทุกคำมั้ย นอกจากแค่คำนี้
แสดงความคิดเห็น
โปรดศึกษาและยอมรับนโยบายข้อมูลส่วนบุคคลก่อนเริ่มใช้งาน อ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่