สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 1
1 ขนาดว่าจัดหาแบบเร่งด่วน กว่าจะได้เรือก็ร่วม 4-5 ปีนะครับ ถ้าจัดหาแบบเรื่อยๆเฉื่อยๆคิดว่าต้องใช้เวลาอีกกี่ทศวรรษ
2 เรือดำน้ำนี้ในอาเซียนที่มีอยู่แน่นอนก็คือมาเลเซีย สิงคโปร์ อินโดนีเซีย เวียดนาม ที่กำลังเล็งจะหามาใช้ก็มีฟิลิปปินส์ พม่า ที่ไม่ค่อยสนใจก็มีบรูไน ที่อยากจะมีแต่ยากจะหามาได้ก็เขมร ที่ถึงอยากจะมียังไงก็มีไม่ได้คือลาว สรุปคืออยากมีกันทั้งนั้น
ส่วนเรื่องความได้เปรียบเสียเปรียบ ก็ลองคิดดูว่าวันดีคืนดีมีสงครามขึ้นมาแล้วไทยโดนเรือดำน้ำของอีกประเทศแล่นมาปิดปากอ่าวไทย ไทยจะทำยังไง เรือดำน้ำเป็นอาวุธเชิงป้องปรามไว้ข่มขู่ข้าศึก แค่มีไว้ก็ส่งผลให้อำนาจต่อรองทางการทหารของเราเพิ่มขึ้นมาก (ขนาดเวียดนาม-พม่า-อินโดนีเซียจนกว่าไทยยังเห็นความสำคัญที่ต้องมี)
และอย่าคิดว่ารวม AEC แล้วจะไม่มีสงคราม มันก็แค่เปิดเสรีเศรษฐกิจแค่บางอย่าง ใครที่บอกรวม AEC แล้วจะไม่มีสงครามอีกให้กาหัวคนนั้นไปเลย ว่าไม่บ้าก็เมา
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_submarine_operators
https://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%B3%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B3%E0%B9%83%E0%B8%99%E0%B8%AD%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%8B%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%99
2 เรือดำน้ำนี้ในอาเซียนที่มีอยู่แน่นอนก็คือมาเลเซีย สิงคโปร์ อินโดนีเซีย เวียดนาม ที่กำลังเล็งจะหามาใช้ก็มีฟิลิปปินส์ พม่า ที่ไม่ค่อยสนใจก็มีบรูไน ที่อยากจะมีแต่ยากจะหามาได้ก็เขมร ที่ถึงอยากจะมียังไงก็มีไม่ได้คือลาว สรุปคืออยากมีกันทั้งนั้น
ส่วนเรื่องความได้เปรียบเสียเปรียบ ก็ลองคิดดูว่าวันดีคืนดีมีสงครามขึ้นมาแล้วไทยโดนเรือดำน้ำของอีกประเทศแล่นมาปิดปากอ่าวไทย ไทยจะทำยังไง เรือดำน้ำเป็นอาวุธเชิงป้องปรามไว้ข่มขู่ข้าศึก แค่มีไว้ก็ส่งผลให้อำนาจต่อรองทางการทหารของเราเพิ่มขึ้นมาก (ขนาดเวียดนาม-พม่า-อินโดนีเซียจนกว่าไทยยังเห็นความสำคัญที่ต้องมี)
และอย่าคิดว่ารวม AEC แล้วจะไม่มีสงคราม มันก็แค่เปิดเสรีเศรษฐกิจแค่บางอย่าง ใครที่บอกรวม AEC แล้วจะไม่มีสงครามอีกให้กาหัวคนนั้นไปเลย ว่าไม่บ้าก็เมา
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_submarine_operators
https://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%B3%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B3%E0%B9%83%E0%B8%99%E0%B8%AD%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%8B%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%99
เข้ามาจอบ ขำกลิ้ง, HS2ZFO ถูกใจ, หมอเถื่อน ถูกใจ, แมวหอบ ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1437970 ถูกใจ, ดงปลาดุก ถูกใจ, ชาวสยาม ถูกใจ, หวาก ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1313750 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 782473 ถูกใจรวมถึงอีก 12 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 13
เอาเหตุผลมาคุยกันครับ
งบกลาโหม ตั้งแต่ รัฐบาลคุณยิ่งลักษณ์ จนกระทั่ง รัฐบาล คุณประยุทธ ได้เฉลี่ยประมาณนี้ ติดต่อกันมาหลายปีแล้ว
อีกทั้ง งบของ ทร. ก้อได้ เฉลี่ย สามหมื่นล้าน ติดต่อกันมาหลายปีแล้วเช่นเดียวกัน ทีนี้ ถึงเขาไม่ซื้อเรือดำน้ำ ทร. ก้อ
เอาไปซื้ออย่างอื่นแทน และรับรองได้ว่า หมดทุกบาททุกสตางค์ และไม่คืนท้องพระคลังแต่อย่างใด เพราะฉะนั้น อย่าห่วง
ไม่ได้อย่างนึง เขาก้อจะไปเอาอีกอย่างนึง
จะสังเกต อีกอย่างนึงคือ เปอร์เซ็นต์ งบที่แต่ละรัฐบาล ในแต่ละประเทศที่จ่ายไปให้กลาโหม เทียบกับ งบการศึกษา
อย่าได้ห่วง ประเทศเรา มีงบการศึกษา ให้เยอะกว่า งบทหาร แน่นอน เพราะฉะนั้นแล้ว อย่าได้ห่วงลูกหลานของท่านๆ
เราไม่ได้หลับหูหลับตา ซื้อ แต่อาวุธ มากไปกว่า การศึกษา และเศรษฐกิจ ของประเทศ
ไม่สั่งซื้อปีนี้ ปีหน้าเขาก้อสั่ง ปีมะรืน เขาก้อสั่งอยู่ดี และเมื่อเอาอัตราภาวะเงินเฟ้อมาคิด แนวโน้มที่ กลาโหม จะได้งบ
มากขึ้นมากขึ้นทุกปี กระทรวงอื่นก้อเช่นเดียวกัน........ ยังไง อีกห้าหกปี เราได้เห็นเรือดำน้ำในอ่าวไทย แน่นอนครับ
เอาเหตุผลมาคุยกันครับ
งบกลาโหม ตั้งแต่ รัฐบาลคุณยิ่งลักษณ์ จนกระทั่ง รัฐบาล คุณประยุทธ ได้เฉลี่ยประมาณนี้ ติดต่อกันมาหลายปีแล้ว
อีกทั้ง งบของ ทร. ก้อได้ เฉลี่ย สามหมื่นล้าน ติดต่อกันมาหลายปีแล้วเช่นเดียวกัน ทีนี้ ถึงเขาไม่ซื้อเรือดำน้ำ ทร. ก้อ
เอาไปซื้ออย่างอื่นแทน และรับรองได้ว่า หมดทุกบาททุกสตางค์ และไม่คืนท้องพระคลังแต่อย่างใด เพราะฉะนั้น อย่าห่วง
ไม่ได้อย่างนึง เขาก้อจะไปเอาอีกอย่างนึง
จะสังเกต อีกอย่างนึงคือ เปอร์เซ็นต์ งบที่แต่ละรัฐบาล ในแต่ละประเทศที่จ่ายไปให้กลาโหม เทียบกับ งบการศึกษา
อย่าได้ห่วง ประเทศเรา มีงบการศึกษา ให้เยอะกว่า งบทหาร แน่นอน เพราะฉะนั้นแล้ว อย่าได้ห่วงลูกหลานของท่านๆ
เราไม่ได้หลับหูหลับตา ซื้อ แต่อาวุธ มากไปกว่า การศึกษา และเศรษฐกิจ ของประเทศ
ไม่สั่งซื้อปีนี้ ปีหน้าเขาก้อสั่ง ปีมะรืน เขาก้อสั่งอยู่ดี และเมื่อเอาอัตราภาวะเงินเฟ้อมาคิด แนวโน้มที่ กลาโหม จะได้งบ
มากขึ้นมากขึ้นทุกปี กระทรวงอื่นก้อเช่นเดียวกัน........ ยังไง อีกห้าหกปี เราได้เห็นเรือดำน้ำในอ่าวไทย แน่นอนครับ
Elzc ถูกใจ, แมวหอบ ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1437970 ถูกใจ, ชาวสยาม ถูกใจ, Arden ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2465501 ถูกใจ, หวาก ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 782473 ถูกใจ, Spirit@night ถูกใจ, Blue sky, deep sea ถูกใจรวมถึงอีก 2 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
แสดงความคิดเห็น
ประเด็นเรื่องเรือดำน้ำ อยากถามครับมีความจำเป็นแค่ไหนที่ต้องเร่งรีบจัดหาแบบเร่งด่วน?
1. มีความจำเป็นแค่ไหนที่ต้องเร่งรีบจัดหาแบบเร่งด่วน กำลังพลต้องใช้ระยะฝึกกี่ปีถึงจะออกปฎิบัติการได้จริง
2. ปัจจุบันเพื่อนบ้านอาเซียนประเทศไหนมีเรือดำน้ำบ้าง มีความได้เปรียบ-เสียเปรียบอย่างไร
____________________________________________________
ต้องขออภัยเนื้อหาอาจจะซ้ำซากไปบ้าง แท็กห้องการเมืองเพราะอยากฝากถึงพี่ๆน้องๆทุกท่านในห้องการเมือง เกี่ยวกับเรื่องเรือดำน้ำที่เป็นข่าวอยู่ขณะนี้ คือต้องแยกประเด็นเรื่องเศรษฐกิจ เรื่องปากท้องของประชาชน กับยุทธศาสตร์การป้องกันประเทศของกระทรวงกลาโหม ขอให้ทุกท่านใจเย็นๆลองคิดวิเคราะห์ถึงความจำเป็นในเรื่องนี้ การเสียดสีเหน็บแหนมเพลาๆลงบ้าง ผมไม่สนับสนุนการด่าทอหรือจ้องทำลายกันอย่างเดียว ซึ่งไม่ต่างจากอะไรที่รัฐบาลก่อนเสนอโครงการรถไฟฟ้าความเร็วสูง แล้วโดนฝ่ายตรงข้ามประโคมข่าวเอาไว้ขนผักนั้นแหละครับ อีกอย่างโครงการเรือน้ำด้ำเป็นงบประมาณประจำปีของกองทัพเรือเอง ไม่ใช่งบลับงบพิเศษแต่อย่างใด
เท่าที่ทราบราชวีไทยต้องการเรือดำน้ำมานานร่วม 20 ปี แต่โครงการทั้งหมดก็ล้มเลิกไปด้วยเหตุผลต่างๆนาๆ
- โครงการซื้อเรือดำน้ำปี 2538 สมัยรัฐบาลบรรหาร สวีเดนเสนอเรือดำน้ำแบบ A19 ชั้น Gotland จากบริษัท Kockums
- โครงการ ทร. แบบแผน 2552-2554 ปี 2554-55 สมัยรัฐบาลยิ่งลักษณ์ รัฐบาลเยอรมันเสนอ U206A มือสองจำนวน 6 ลำ มูลค่า 7,700 ล้านบาท
- โครงการ ทร. แบบแผน 2555-2560 ปี 2558 สมัยรัฐบาลประยุทธ์ จีนเสนอ S26T ชั้นหยวน จากบริษัท CSOS จำนวน 3 ลำ มูลค่า 36,000 ล้านบาท
สุดท้ายผมตั้งกระทู้เพราะอยากให้หลายคนเข้าใจถึงความสำคัญเกี่ยวกับเรือดำน้ำ อะไรที่เป็นประโยชน์ต่ออนาคตก็สมควรจัดหา ถ้าถามว่าซื้อไปรบกับใคร? ตอบว่าซื้อเพื่อรักษาความสมดุลย์ในภูมิภาค "ทุกคนจะฟังเมื่อคุณมีอาวุธหนุนหลัง ทุกคนจะเงียบถ้าคุณถืออาวุธอยู่ในมือ" (อย่างหลังเป็นความจริงที่ขำไม่ออกถ้าเทียบกับสถานการณ์บ้านเมืองเราตอนนี้) ผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญด้านอาวุธไม่สามารถบอกได้ว่าอันไหนดีหรือไม่ดี การจัดหาเรือดำน้ำแบบใดระบบไหนเหมาะสมและคุ้มค่าที่สุด อันนั้นท่านก็ค่อยไปถกเถียงกันต่อ ท่านใดจะเพิ่มเติมข้อมูลอะไรเชิญตามสบายครับ ขอบคุณครับ...