สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 2
เนื่องด้วยวาระครบรอบ 1 ปีของการก่อตั้งกลุ่ม NON แดง สมาชิกกลุ่มจึงจัดกิจกรรมซื้อเสื้อให้ทหารที่ปฏิบัติงานอยู่ในพื้นที่เสี่ยงภัย เพื่อเป็นขวัญกำลังใจ อีกทั้งยังเป็นสิ่งจำเป็นที่ต้องใช้ในการปฏิบัติงาน โดยมุ่งไปที่ อำเภอรือเสาะ มีทหารประมาณ 700 คน
ความคืบหน้า: โดยในรอบแรกเราได้ตีกรอบของโครงการปันน้ำใจนี้ไว้ที่ อำเภอรือเสาะ ซึ่งมีทหารประมาณ 700 คน (ได้รับการบริจาคเพื่อซื้อเสื้อได้ถึง778 ตัว และทางพันทิปได้มีการจ่ายเงินมัดจำให้ทางร้านเรียบร้อยแล้ว) ส่วนความคืบหน้าจะเรียนแจ้งให้สมาชิกทราบอีกครั้งนะครับ
ระยะเวลาที่ทางกลุ่มได้ขออนุญาตจัดกิจกรรมจากทาง pantip ถือว่ายังไม่สิ้นสุด สมาชิกกลุ่มจึงร่วมใจที่จะจัดโครงการปันน้ำใจสู่ทหารขึ้นสำหรับโครงการณ์ต่อเนื่อง โดยได้ขยายพื้นที่ส่งมอบเสื้อยืดปันน้ำใจไปยัง กรมทหารพราน จังหวัดปัตตานี ซึ่งมีทหารประมาณ 1600 คน เพื่อนๆท่านใดที่มีความประสงค์ที่จะมอบน้ำใจให้กับพี่น้องทหารที่อยู่ในพื้นที่เสี่ยงภัย ร่วมบริจาค ตามรายละเอียดด้านล่างนี้
ข้อสังเกต ทุกครั้งที่ท่านทำการโอนเงินเป็นที่เรียบร้อย โปรดส่งหลักฐานการโอนให้ทางกลุ่มทราบจักขอบคุณยิ่ง
เรียนเชิญทุกท่าน ร่วมกันมอบสิ่งละเล็กละน้อยแด่ทหารกล้า ที่ปกบ้านป้องเมือง
กิจกรรม ปันน้ำใจสู่ทหารหาญ By กลุ่ม NON แดง
สวัสดีครับ
เนื่องด้วยวาระครบรอบ 1 ปีของการก่อตั้งกลุ่ม NON แดง สมาชิกกลุ่มจึงจัดกิจกรรมซื้อเสื้อให้ทหารที่ปฏิบัติงานอยู่ในพื้นที่เสี่ยงภัย เพื่อเป็นขวัญกำลังใจ อีกทั้งยังเป็นสิ่งจำเป็นที่ต้องใช้ในการปฏิบัติงาน โดยมุ่งไปที่ อำเภอรือเสาะ มีทหารประมาณ 700 คน
ความคืบหน้า: โดยในรอบแรกเราได้ตีกรอบของโครงการปันน้ำใจนี้ไว้ที่ อำเภอรือเสาะ ซึ่งมีทหารประมาณ 700 คน (ได้รับการบริจาคเพื่อซื้อเสื้อได้ถึง778 ตัว และทางพันทิปได้มีการจ่ายเงินมัดจำให้ทางร้านเรียบร้อยแล้ว) ส่วนความคืบหน้าจะเรียนแจ้งให้สมาชิกทราบอีกครั้งนะครับ
ระยะเวลาที่ทางกลุ่มได้ขออนุญาตจัดกิจกรรมจากทาง pantip ถือว่ายังไม่สิ้นสุด สมาชิกกลุ่มจึงร่วมใจที่จะจัดโครงการปันน้ำใจสู่ทหารขึ้นสำหรับโครงการณ์ต่อเนื่อง โดยได้ขยายพื้นที่ส่งมอบเสื้อยืดปันน้ำใจไปยัง กรมทหารพราน จังหวัดปัตตานี ซึ่งมีทหารประมาณ 1600 คน เพื่อนๆท่านใดที่มีความประสงค์ที่จะมอบน้ำใจให้กับพี่น้องทหารที่อยู่ในพื้นที่เสี่ยงภัย ร่วมบริจาค ตามรายละเอียดด้านล่างนี้
ข้อสังเกต ทุกครั้งที่ท่านทำการโอนเงินเป็นที่เรียบร้อย โปรดส่งหลักฐานการโอนให้ทางกลุ่มทราบจักขอบคุณยิ่ง
ลิ๊งค์กระทู้ปันน้ำใจสู่ทหารหาญ รบกวนเพื่อนสมาชิก ช่วยกดโหวต จักขอบคุณยิ่ง http://ppantip.com/topic/30793052
เพิ่มพื้นที่ กรมทหารพราน จังหวัดปัตตานี ซึ่งทหารพรานจะใช้เสื้อเป็นสีดำตามรูปครับ
พร้อมข้อความสกรีนตัวละ 55 บาท
โครงการมอบเสื้อปันน้ำใจให้แก่กรมทหารพราน จังหวัดปัตตานี ซึ่งมีทหารประมาณ 1600 คน
ระยะเวลาโครงการ : ตั้งแต่ 13/7/2556 - 30/9/2556
ระยะเวลาเปิด-ปิดรับเงิน: ตั้งแต่ 13/7/2556 - 01/10/2556 โดยกำหนดการซื้อเสื้อกำหนดเป็น 2 ช่วงคือ
ช่วงแรก ระยะเวลาเปิด-ปิดรับเงิน: 13/7/2556 - 29/8/2556
ช่วงที่สอง ระยะเวลาเปิด-ปิดรับเงิน: 30/8/2556 -1/10/2556
นายเปียกปูน ถูกใจ, ยายฉ่ำ ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 890606 ถูกใจ, MT7KK ถูกใจ, lotech58 ถูกใจ, สายใจ T ถูกใจ, FirstTouch ถูกใจ, ผู้หญิงตัวสูง ถูกใจ, jub25 ถูกใจ, MAX_โนบิ ถูกใจรวมถึงอีก 2 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 1
สืบเนื่องด้วย ข่าวการบ้านการเมืองช่วงนี้ถือว่า มีความเคลื่อนไหวและรวดเร็วเป็นอย่างมาก คนที่เป็นคอการเมืองคงจะกระพริบตาแทบไม่ได้ ไม่งั้นต้องตกเทรนด์กันเลย และจะทำให้เงิบเอาง่ายๆ ถ้าต้องมาเสวนากับสมาชิกในห้องราชดำเนินแห่งพันทิป และเรื่องหนึ่งซึ่งกำลังเป็นที่สนอกสนใจไม่แพ้กัน นั่นก็คือ เรื่องการชุมนุม การชุมนุมคืออะไร ก็ต้องอ้างสถานะของการชุมตามกฎหมายสักหน่อยนะครับ
เสรีภาพในการชุมนุม (Freedom of Assembly) ตามรัฐธรรมนูญ
ภายใต้รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐(1) ได้กำหนดเสรีภาพของประชาชนไว้มากมาย หลายมาตรา อาทิ เช่น เสรีภาพส่วนบุคคล (มาตรา ๓๒ -๓๘)เสรีภาพในการประกอบอาชีพ (มาตรา ๔๓- ๔๔) เสรีภาพในการแสดงความคิดเห็นของบุคคลและสื่อมวลชน (มาตรา ๔๕-๔๘) เสรีภาพในการศึกษา (มาตรา ๔๙-๕๐) เป็นต้น
แต่เสรีภาพ ที่ผู้เขียนจะกล่าวต่อไป ในที่นี้ คือ เสรีภาพในการชุมนุม ที่เรียกว่า Freedom of assembly ว่าแท้จริงแล้ว เสรีภาพดังกล่าวหมายถึงอะไร ในต่างประเทศได้มีการให้ความคุ้มครองหรือไม่ และมีความคล้ายคลึงกับประเทศไทยอย่างไร นอกจากนี้ยังมีประเด็นน่าคิดอีกว่า เสรีภาพในการชุมนุมดังกล่าวถือเป็นเอกสิทธิ์ของประชาชนที่รัฐจะแตะต้องไม่ได้ หรือไม่ หรือเป็นเพียงเสรีภาพอย่างหนึ่งที่รัฐเองสามารถที่จะก้าวล่วงเข้ามาจำกัด เสรีภาพในรูปแบบนี้ได้ บทความของผู้เขียน ที่จะกล่าวต่อไปนี้ อาจจะตอบโจทก์คำถามที่ตั้งขึ้นได้พอสมควร อย่างน้อยก็เป็นแนวทางหนึ่งในการค้นหาความรู้ในเรื่อง เสรีภาพในการชุมนุม (Freedom of assembly ) ตามรัฐธรรมนูญ
ความหมายของคำว่า “ เสรีภาพในการชุมนุมโดยสงบ” ( Freedom of peaceful assembly)
ศ.ดร.หยุด แสงอุทัย อธิบายว่า หมายถึง เสรีภาพที่สำคัญของระบบประชาธิปไตยเพราะบุคคลจะต้องมาพบปะเพื่อสนทนา แลกเปลี่ยนความคิดเห็นทางการเมือง เศรษฐกิจ สังคม จึงจะสามารถใช้สิทธิเลือกตั้งและสิทธิในทางการเมืองได้ถูกต้อง
Black’s Law Dictionary ได้ให้ความหมายไว้ว่า คือ สิทธิที่รัฐธรรมนูญได้ รับรอง (Guarantee) ในการที่จะให้ประชาชนได้ชุมนุมและแสดงออกโดยสงบ ดังเช่น เรื่องศาสนา การเมือง หรือความไม่พอใจ ในเรื่องอื่น ๆ (6)
นอกจากนี้ยังสามารถแบ่งการชุมนุมสาธารณะ (Public meeting) ออกได้เป็น ๒ ประเภท คือ
๑. การชุมนุมอยู่กับที่ (Assembly) คือ การที่ประชาชนมาชุมนุมรวมกัน เพื่อแสดงความคิดเห็นทางการเมือง หรือเรียกร้องขอความเป็นธรรมจากรัฐโดยมาชุมนุมกันในที่สาธารณะ ในสวนสาธารณะ โดยเป็นการชุมนุมอยู่กับที่ ที่ไม่มีการเคลื่อนย้ายการชุมนุม และจะต้องมีวัตถุประสงค์ที่สุจริตไม่ก่อให้เกิดความวุ่นวายในบ้านเมือง ไม่ขัดต่อหลักการรักษาความสงบเรียบร้อยของบ้านเมือง
๒. การเดินขบวน (Demonstration) คือ การชุมนุมของประชาชนที่เดินไปตามท้องถนน เพื่อเรียกร้องสิทธิต่าง ๆ ต่อรัฐ โดยมีการเคลื่อนย้ายการชุมนุมเดินขบวนไปยังสถานที่ต่าง ๆ แต่จะต้องไม่ขัดต่อหลักความสะดวกของประชาชนที่จะใช้ทางสาธารณะ
ดังนั้น อาจกล่าวได้ว่าไม่ว่าจะเป็นการชุมนุมในลักษณะไหนก็ตาม ย่อมมีผลกระทบต่อหลักการรักษาความสงบเรียบร้อยของบ้านเมือง ซึ่งเจ้าหน้าที่บ้านเมืองจะต้องมีวิธีการขั้นตอนในการคุ้มครองดูแลให้เหมาะสม และมิให้กระทบถึงสิทธิและเสรีภาพของบุคคลอื่น
อ้างอิง: http://www.pub-law.net/publaw/view.aspx?id=1230
++++++++++++++++++++++++++++++++พอสังเขป+++++++++++++++++++++++++++++++++
ประเด็นที่ต้องการเสวนาและแลกเปลี่ยน
เนื่องด้วยขณะนี้มีการชุมนุม อันประกอบด้วยหลากหลายกลุ่ม ทั้งที่อิงการเมือง และเพื่อปากท้อง แต่ผมจะขออิงกลุ่มที่เกี่ยวข้อง
กับการเมืองเท่านั้น เนื่องจากหลายอาทิตย์ที่ผ่านมา มีการชุมนุมแทบจะเกือบทุกวันอาทิตย์ นั่นก็คือกลุ่ม V For Thailand
ก็ขอเน้นสำหรับกลุ่มนี้ อันเนื่องมาจากว่า เป็นการชุมนุมที่แปลกและแหวกแนวเท่าที่พบมา นั่นก็คือ เป็นการชุมนุมที่ปราศจากแกนนำ
ซึ่งจุดกำเนิดก็มาจากชาวโซเชียลมีเดีย นั่นเอง นอกจากนั้นการทำกิจกรรมมิเพียงแค่จุดใดจุดหนึ่งเท่านั้น ยังแผ่ไปอีกหลายมุม
หลายเมือง หลายประเทศ ซึ่งก็นับว่า สำเร็จสำหรับเรื่องการสื่อสาร ว่าด้วยวัตถุประสงค์นั่นเอง
แต่เป็นเรื่องที่น่าแปลกมากๆ นั่นก็คือ หลายคนอาจจะได้มีโอกาสเข้าร่วมเพื่อแสดงพลัง ตามที่ปรากฎตามสื่อต่างๆ ที่เป็น
สื่ออิสระ(มิได้หมายรวมสื่อขี้ข้านะคาฟ) ผู้คนที่ไปร่วมนั่น เมื่อมองหาผู้ซึ่งเป็นแกนนำ กลับไม่พบแต่อย่าง แต่หลีกเลี่ยงไม่ได้ว่านั่น
"ตัวประสานงาน" การจัดกิจกรรมของกลุ่มดังกล่าว ผมไม่ทราบเรื่อง เป้าหมายเมื่อเทียบเป็นอัตราส่วนเปอร์เซ็นต์ต้องอยู่ที่เท่าไหร่
เพราะเท่าที่ประเมินจาก ภาพถ่ายหรือการบอกเล่า เสมือนหนึ่งว่า การคาดคะเน มีทั้งขึ้นและลง สลับไปมา คนที่ชื่นชอบก็บอกว่า
มีจำนวนมาก แน่นอนว่าฝั่งเสื้อแดงต้องบอกตัวเลขที่มหัศจรรย์ 5555
สำคัญคือ : ผมมีความงุนงง กับตรรกะ ของเหล่าเสื้อแดง และราชดำเนิน โดยเฉพาะชายผู้สูงวัยหลายท่านแห่งนี้อย่างมาก
นั่นก็คือว่า เมื่อมีจำนวนผู้ชุมนุมน้อย นั่นก็แสดงว่า
1. การชุมนุม ถือว่าไม่ประสบความสำเร็จ กระนั้นหรือ เพื่อนๆ มีความเห็นเช่นไร ก็ลองแสดงความคิดเห็นกันได้นะคาฟ
(ส่วนของผมอยากจะกล่าวแค่เพียงว่า จำนวนไม่น่าจะเป็นเรื่องสำคัญถึงขนาดต้องทำให้กิจกรรมของ V For Thailand
ต้องหยุดหรือล้มเลิกไป ถ้าเื่พื่อนๆจำกันได้ เมื่อคราว พธม.จัดการชุมนุม คนมากมาย แต่ท้ายที่สุด ผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองมีอันต้องกระเด็นไป ด้วยคำตัดสินของศาลฯมิใ่ช่หรือ)
2. อย่างกรณีของการชุมนุมเสื้อแดงก็เช่นกัน เย้วๆ นานเป็นเดือน จุดยุทธศาสตร์สำคัญ สร้างความเดือดร้อนไปทั่ว ท้ายที่สุดสำเร็จ
หรือไม่ครับ อภิสิทธิ์ประกาศยุบสภา มิใช่จากการชุมนุม นั่นก็แสดงให้เห็นว่า แม้เสื้อแดงจะมีจำนวนคนที่มากเพียงใด ก็ไม่เห็นว่าจะทำการชุมนุมขับไล่แล้วสำเร็จ เลยสักครั้ง
คำถาม:
1.คุณมีความคิดเห็นเช่นไร ต่อกรณีเพื่อสมาชิก นำความตลก ขบขัน ของการชุมนุม และเสียดสีให้เห็นว่า จำนวนน้อยจึงไม่สำเร็จ คืออะไร
2.กรอบการชุมนุมแบบมีเสรีภาพของกฎหมาย ทำไมคนบางกลุ่ม กลับมองว่า เป็นการต่อสู้ หรือเป็นการเปรียบเทียบกับการชุมนุมอีกกลุ่มหนึ่ง
3.การชุมนุม ที่เกิดโศกนาฎกรรม แบบเสื้อแดงเคยประสบมา จึงกลายมาเป็นการเปรียบเทียบของการชุมนุม VFT กระนั้นหรือ?
เสรีภาพในการชุมนุม (Freedom of Assembly) ตามรัฐธรรมนูญ
ภายใต้รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐(1) ได้กำหนดเสรีภาพของประชาชนไว้มากมาย หลายมาตรา อาทิ เช่น เสรีภาพส่วนบุคคล (มาตรา ๓๒ -๓๘)เสรีภาพในการประกอบอาชีพ (มาตรา ๔๓- ๔๔) เสรีภาพในการแสดงความคิดเห็นของบุคคลและสื่อมวลชน (มาตรา ๔๕-๔๘) เสรีภาพในการศึกษา (มาตรา ๔๙-๕๐) เป็นต้น
แต่เสรีภาพ ที่ผู้เขียนจะกล่าวต่อไป ในที่นี้ คือ เสรีภาพในการชุมนุม ที่เรียกว่า Freedom of assembly ว่าแท้จริงแล้ว เสรีภาพดังกล่าวหมายถึงอะไร ในต่างประเทศได้มีการให้ความคุ้มครองหรือไม่ และมีความคล้ายคลึงกับประเทศไทยอย่างไร นอกจากนี้ยังมีประเด็นน่าคิดอีกว่า เสรีภาพในการชุมนุมดังกล่าวถือเป็นเอกสิทธิ์ของประชาชนที่รัฐจะแตะต้องไม่ได้ หรือไม่ หรือเป็นเพียงเสรีภาพอย่างหนึ่งที่รัฐเองสามารถที่จะก้าวล่วงเข้ามาจำกัด เสรีภาพในรูปแบบนี้ได้ บทความของผู้เขียน ที่จะกล่าวต่อไปนี้ อาจจะตอบโจทก์คำถามที่ตั้งขึ้นได้พอสมควร อย่างน้อยก็เป็นแนวทางหนึ่งในการค้นหาความรู้ในเรื่อง เสรีภาพในการชุมนุม (Freedom of assembly ) ตามรัฐธรรมนูญ
ความหมายของคำว่า “ เสรีภาพในการชุมนุมโดยสงบ” ( Freedom of peaceful assembly)
ศ.ดร.หยุด แสงอุทัย อธิบายว่า หมายถึง เสรีภาพที่สำคัญของระบบประชาธิปไตยเพราะบุคคลจะต้องมาพบปะเพื่อสนทนา แลกเปลี่ยนความคิดเห็นทางการเมือง เศรษฐกิจ สังคม จึงจะสามารถใช้สิทธิเลือกตั้งและสิทธิในทางการเมืองได้ถูกต้อง
Black’s Law Dictionary ได้ให้ความหมายไว้ว่า คือ สิทธิที่รัฐธรรมนูญได้ รับรอง (Guarantee) ในการที่จะให้ประชาชนได้ชุมนุมและแสดงออกโดยสงบ ดังเช่น เรื่องศาสนา การเมือง หรือความไม่พอใจ ในเรื่องอื่น ๆ (6)
นอกจากนี้ยังสามารถแบ่งการชุมนุมสาธารณะ (Public meeting) ออกได้เป็น ๒ ประเภท คือ
๑. การชุมนุมอยู่กับที่ (Assembly) คือ การที่ประชาชนมาชุมนุมรวมกัน เพื่อแสดงความคิดเห็นทางการเมือง หรือเรียกร้องขอความเป็นธรรมจากรัฐโดยมาชุมนุมกันในที่สาธารณะ ในสวนสาธารณะ โดยเป็นการชุมนุมอยู่กับที่ ที่ไม่มีการเคลื่อนย้ายการชุมนุม และจะต้องมีวัตถุประสงค์ที่สุจริตไม่ก่อให้เกิดความวุ่นวายในบ้านเมือง ไม่ขัดต่อหลักการรักษาความสงบเรียบร้อยของบ้านเมือง
๒. การเดินขบวน (Demonstration) คือ การชุมนุมของประชาชนที่เดินไปตามท้องถนน เพื่อเรียกร้องสิทธิต่าง ๆ ต่อรัฐ โดยมีการเคลื่อนย้ายการชุมนุมเดินขบวนไปยังสถานที่ต่าง ๆ แต่จะต้องไม่ขัดต่อหลักความสะดวกของประชาชนที่จะใช้ทางสาธารณะ
ดังนั้น อาจกล่าวได้ว่าไม่ว่าจะเป็นการชุมนุมในลักษณะไหนก็ตาม ย่อมมีผลกระทบต่อหลักการรักษาความสงบเรียบร้อยของบ้านเมือง ซึ่งเจ้าหน้าที่บ้านเมืองจะต้องมีวิธีการขั้นตอนในการคุ้มครองดูแลให้เหมาะสม และมิให้กระทบถึงสิทธิและเสรีภาพของบุคคลอื่น
อ้างอิง: http://www.pub-law.net/publaw/view.aspx?id=1230
++++++++++++++++++++++++++++++++พอสังเขป+++++++++++++++++++++++++++++++++
ประเด็นที่ต้องการเสวนาและแลกเปลี่ยน
เนื่องด้วยขณะนี้มีการชุมนุม อันประกอบด้วยหลากหลายกลุ่ม ทั้งที่อิงการเมือง และเพื่อปากท้อง แต่ผมจะขออิงกลุ่มที่เกี่ยวข้อง
กับการเมืองเท่านั้น เนื่องจากหลายอาทิตย์ที่ผ่านมา มีการชุมนุมแทบจะเกือบทุกวันอาทิตย์ นั่นก็คือกลุ่ม V For Thailand
ก็ขอเน้นสำหรับกลุ่มนี้ อันเนื่องมาจากว่า เป็นการชุมนุมที่แปลกและแหวกแนวเท่าที่พบมา นั่นก็คือ เป็นการชุมนุมที่ปราศจากแกนนำ
ซึ่งจุดกำเนิดก็มาจากชาวโซเชียลมีเดีย นั่นเอง นอกจากนั้นการทำกิจกรรมมิเพียงแค่จุดใดจุดหนึ่งเท่านั้น ยังแผ่ไปอีกหลายมุม
หลายเมือง หลายประเทศ ซึ่งก็นับว่า สำเร็จสำหรับเรื่องการสื่อสาร ว่าด้วยวัตถุประสงค์นั่นเอง
แต่เป็นเรื่องที่น่าแปลกมากๆ นั่นก็คือ หลายคนอาจจะได้มีโอกาสเข้าร่วมเพื่อแสดงพลัง ตามที่ปรากฎตามสื่อต่างๆ ที่เป็น
สื่ออิสระ(มิได้หมายรวมสื่อขี้ข้านะคาฟ) ผู้คนที่ไปร่วมนั่น เมื่อมองหาผู้ซึ่งเป็นแกนนำ กลับไม่พบแต่อย่าง แต่หลีกเลี่ยงไม่ได้ว่านั่น
"ตัวประสานงาน" การจัดกิจกรรมของกลุ่มดังกล่าว ผมไม่ทราบเรื่อง เป้าหมายเมื่อเทียบเป็นอัตราส่วนเปอร์เซ็นต์ต้องอยู่ที่เท่าไหร่
เพราะเท่าที่ประเมินจาก ภาพถ่ายหรือการบอกเล่า เสมือนหนึ่งว่า การคาดคะเน มีทั้งขึ้นและลง สลับไปมา คนที่ชื่นชอบก็บอกว่า
มีจำนวนมาก แน่นอนว่าฝั่งเสื้อแดงต้องบอกตัวเลขที่มหัศจรรย์ 5555
สำคัญคือ : ผมมีความงุนงง กับตรรกะ ของเหล่าเสื้อแดง และราชดำเนิน โดยเฉพาะชายผู้สูงวัยหลายท่านแห่งนี้อย่างมาก
นั่นก็คือว่า เมื่อมีจำนวนผู้ชุมนุมน้อย นั่นก็แสดงว่า
1. การชุมนุม ถือว่าไม่ประสบความสำเร็จ กระนั้นหรือ เพื่อนๆ มีความเห็นเช่นไร ก็ลองแสดงความคิดเห็นกันได้นะคาฟ
(ส่วนของผมอยากจะกล่าวแค่เพียงว่า จำนวนไม่น่าจะเป็นเรื่องสำคัญถึงขนาดต้องทำให้กิจกรรมของ V For Thailand
ต้องหยุดหรือล้มเลิกไป ถ้าเื่พื่อนๆจำกันได้ เมื่อคราว พธม.จัดการชุมนุม คนมากมาย แต่ท้ายที่สุด ผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองมีอันต้องกระเด็นไป ด้วยคำตัดสินของศาลฯมิใ่ช่หรือ)
2. อย่างกรณีของการชุมนุมเสื้อแดงก็เช่นกัน เย้วๆ นานเป็นเดือน จุดยุทธศาสตร์สำคัญ สร้างความเดือดร้อนไปทั่ว ท้ายที่สุดสำเร็จ
หรือไม่ครับ อภิสิทธิ์ประกาศยุบสภา มิใช่จากการชุมนุม นั่นก็แสดงให้เห็นว่า แม้เสื้อแดงจะมีจำนวนคนที่มากเพียงใด ก็ไม่เห็นว่าจะทำการชุมนุมขับไล่แล้วสำเร็จ เลยสักครั้ง
คำถาม:
1.คุณมีความคิดเห็นเช่นไร ต่อกรณีเพื่อสมาชิก นำความตลก ขบขัน ของการชุมนุม และเสียดสีให้เห็นว่า จำนวนน้อยจึงไม่สำเร็จ คืออะไร
2.กรอบการชุมนุมแบบมีเสรีภาพของกฎหมาย ทำไมคนบางกลุ่ม กลับมองว่า เป็นการต่อสู้ หรือเป็นการเปรียบเทียบกับการชุมนุมอีกกลุ่มหนึ่ง
3.การชุมนุม ที่เกิดโศกนาฎกรรม แบบเสื้อแดงเคยประสบมา จึงกลายมาเป็นการเปรียบเทียบของการชุมนุม VFT กระนั้นหรือ?
นายเปียกปูน ถูกใจ, ยายฉ่ำ ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 890606 ถูกใจ, เตียวหยุนจูล่ง ถูกใจ, MT7KK ถูกใจ, pai.w ถูกใจ, สายใจ T ถูกใจ, FirstTouch ถูกใจ, ผู้หญิงตัวสูง ถูกใจ, jub25 ถูกใจรวมถึงอีก 3 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 17
กรี๊ดดดดดดดดดดดดด คิดถึงคุณ ซั่มวันๆ จุฟๆ
ความสำเร็จของผมคือการทำให้บรรลุเป้าหมายของการชุมนุม อยู่ที่ว่าการชุมนุมแต่ละครั้งต้องการจะสื่ออะไร เพื่ออะไร
ส่วนจะสำเร็จแบบสวยงามหรือไม่ ก็อยู่ที่ความสูญเสีย
ผมว่าในไม่ช้านี้คงมีการชุมนุมครั้งใหญ่ หลังจากที่ปลุกระดมกันมานานพอสมควร
ฝ่ายที่ต่อต้านรัฐบาลมีหลายกลุ่ม ภาพที่ผมหวังไว้อาจจะได้เห็นในไม่ช้า หลายๆกลุ่มรวมกันเป็นเอกภาพ
สิ่งที่ผมกลัวก็คืออยากให้มันจบไวๆ นานไปหรือยือเยื้อ โอกาสเกิดความรุนแรงสูง
เชื่อว่าฝ่ายรัฐบาลประนีประนอมไม่เป็นใช้กำลังแน่ ฝ่ายตรงข้ามก็ไม่มีอะไรที่จะเสีย
เพราะมี พรบ. นิรโทษกรรม ของรัฐบาลหนุนอยู่ ทีนี้ละ ถ้าผิดก็ผิดเหมือนกันหมด ไม่มีใครขวาง พรบ. นิรโทษกรรม
1.ความสุขเล็กๆน้อยๆของเขา ถ้าพูดถึงการชุมนุมของประชาชนต่อต้านอำนาจรัฐจำนวนมีผลต่อความสำเร็จ แต่มันก็ไม่เสมอไปถ้ามีผู้ที่มีอำนาจเท่าเทียบหรือสูงกว่าฝ่ายตรงข้าม การวางแผน หรือเหตุการณ์พลิกผัน
2.ส่วนตัวผมว่าการชุมนุมตามกฏหมายแป๊ะๆ ไม่สามารถที่จะเปลี่ยนแปลงอำนาจหรือการการปกครองได้ นอกจากฝ่ายนั้นจะมีสำนึก
3.แบบเสื้อแดงผมไม่เรียกการชุมนุม ช่วงแรกอะใช่ หลังๆไม่ใช่มันคือการปะทะกัน ตั้งป้อม เตรียมอาวุธ วางแผนพร้อมที่จะสู้กับเจ้าหน้าที่ขนาดนั้น ต่างประเทศเขาเรียกกบฏด้วยซ้ำ
กรี๊ดดดดดดดดดดดดด คิดถึงคุณ ซั่มวันๆ จุฟๆ
ความสำเร็จของผมคือการทำให้บรรลุเป้าหมายของการชุมนุม อยู่ที่ว่าการชุมนุมแต่ละครั้งต้องการจะสื่ออะไร เพื่ออะไร
ส่วนจะสำเร็จแบบสวยงามหรือไม่ ก็อยู่ที่ความสูญเสีย
ผมว่าในไม่ช้านี้คงมีการชุมนุมครั้งใหญ่ หลังจากที่ปลุกระดมกันมานานพอสมควร
ฝ่ายที่ต่อต้านรัฐบาลมีหลายกลุ่ม ภาพที่ผมหวังไว้อาจจะได้เห็นในไม่ช้า หลายๆกลุ่มรวมกันเป็นเอกภาพ
สิ่งที่ผมกลัวก็คืออยากให้มันจบไวๆ นานไปหรือยือเยื้อ โอกาสเกิดความรุนแรงสูง
เชื่อว่าฝ่ายรัฐบาลประนีประนอมไม่เป็นใช้กำลังแน่ ฝ่ายตรงข้ามก็ไม่มีอะไรที่จะเสีย
เพราะมี พรบ. นิรโทษกรรม ของรัฐบาลหนุนอยู่ ทีนี้ละ ถ้าผิดก็ผิดเหมือนกันหมด ไม่มีใครขวาง พรบ. นิรโทษกรรม
1.ความสุขเล็กๆน้อยๆของเขา ถ้าพูดถึงการชุมนุมของประชาชนต่อต้านอำนาจรัฐจำนวนมีผลต่อความสำเร็จ แต่มันก็ไม่เสมอไปถ้ามีผู้ที่มีอำนาจเท่าเทียบหรือสูงกว่าฝ่ายตรงข้าม การวางแผน หรือเหตุการณ์พลิกผัน
2.ส่วนตัวผมว่าการชุมนุมตามกฏหมายแป๊ะๆ ไม่สามารถที่จะเปลี่ยนแปลงอำนาจหรือการการปกครองได้ นอกจากฝ่ายนั้นจะมีสำนึก
3.แบบเสื้อแดงผมไม่เรียกการชุมนุม ช่วงแรกอะใช่ หลังๆไม่ใช่มันคือการปะทะกัน ตั้งป้อม เตรียมอาวุธ วางแผนพร้อมที่จะสู้กับเจ้าหน้าที่ขนาดนั้น ต่างประเทศเขาเรียกกบฏด้วยซ้ำ
นายเปียกปูน ถูกใจ, ยายฉ่ำ ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 890606 ถูกใจ, MT7KK ถูกใจ, เตียวหยุนจูล่ง ถูกใจ, สายใจ T ถูกใจ, jub25 ถูกใจ, ผู้หญิงตัวสูง ถูกใจ, someone like u ถูกใจ, MAX_โนบิ ถูกใจ
ความคิดเห็นที่ 6
ความสำเร็จคือการได้ยืดเส้นยืดสายแสดงความคิดเห็นทางการเมืองอย่างเป็นรูปธรรมมากขึ้นค่ะ..
ในบรรดาสิ่งมีชีวิตบนโลกนี้ มีเพียงมนุษย์เท่านั้นค่ะ ที่มีความคิดเห็นทางการเมือง
แค่ได้แสดงออกอย่างมีอารยะ...... ไม่ดำเนินการไปตามด้านมืดในจิตใจ เอาชนะใจตนเองได้ แม้กำลังถูกความไม่เป็นธรรมกระทำ นั่นคือความสำเร็จขั้นที่หนึ่งค่ะ
ในบรรดาสิ่งมีชีวิตบนโลกนี้ มีเพียงมนุษย์เท่านั้นค่ะ ที่มีความคิดเห็นทางการเมือง
แค่ได้แสดงออกอย่างมีอารยะ...... ไม่ดำเนินการไปตามด้านมืดในจิตใจ เอาชนะใจตนเองได้ แม้กำลังถูกความไม่เป็นธรรมกระทำ นั่นคือความสำเร็จขั้นที่หนึ่งค่ะ
นายเปียกปูน ถูกใจ, ยายฉ่ำ ถูกใจ, MT7KK ถูกใจ, เตียวหยุนจูล่ง ถูกใจ, สายใจ T ถูกใจ, FirstTouch ถูกใจ, someone like u ถูกใจ, ผู้หญิงตัวสูง ถูกใจ, jub25 ถูกใจ, MAX_โนบิ ถูกใจรวมถึงอีก 1 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 14
ตอบคำถามคุณซัม
1. แต่ดิฉันเห็นด้วยกะคนเสื้อแดงที่ว่าการชุมนุม ถ้ามีคนน้อยเกินไป ก็ยากที่จะจุดให้ติด เพราะไม่สามารถกดดัน รัฐบาลได้ จำนวนผู้ชุมนุม ในส่วนตัวคิดว่ามีผลต่อ การเปลี่ยนแปลงค่ะ อยากให้เพื่อนๆ เลิกทำตัวเป็น ไทยเฉย ลุกขึ้นมาสู้กับมันดูซักตั้ง
2. เพื่อนสมาชิก(เสื้อแดง) เขาก็มีธงอยู่ในใจของเขา เมื่อเห็นจำนวนผู้ประชุมน้อย จึงทำให้พวกเขาเกิด อาการ "ฟินด์" ขึ้นมา ซึ่งก็ช่วยทำให้เสื้อแดง
มีความสุขเป็นครั้งคราว...จากที่ต้องคอยหวาดระแวงว่า นางยกหญิง ของพวกเขาจะโดน get out! เมื่อไร?
3. จะนำการชุมนุมของ "เสื้อแดง" (ขอเรียกว่าพวกโจร500) มาเปรียบเทียบการชุมนุม ที่มีแต่ ชนชั้นกลาง-ผู้ดี มันย่อมแตกต่างกันโดยสิ้นเชิง
สุดท้ายก็คอยเฝ้ามองว่า การชุมนุมแบบ "ผู้ดี" จะสำเร็จลุล่วงไปถึงจุดหมายปลายทางได้อย่างไร ในเมื่อ ต้องสู้ กับพวกโจรไพร่เสื้อแดง เหมือนมวย คนละรุ่น จริงๆ
ตอบคำถามคุณซัม
1. แต่ดิฉันเห็นด้วยกะคนเสื้อแดงที่ว่าการชุมนุม ถ้ามีคนน้อยเกินไป ก็ยากที่จะจุดให้ติด เพราะไม่สามารถกดดัน รัฐบาลได้ จำนวนผู้ชุมนุม ในส่วนตัวคิดว่ามีผลต่อ การเปลี่ยนแปลงค่ะ อยากให้เพื่อนๆ เลิกทำตัวเป็น ไทยเฉย ลุกขึ้นมาสู้กับมันดูซักตั้ง
2. เพื่อนสมาชิก(เสื้อแดง) เขาก็มีธงอยู่ในใจของเขา เมื่อเห็นจำนวนผู้ประชุมน้อย จึงทำให้พวกเขาเกิด อาการ "ฟินด์" ขึ้นมา ซึ่งก็ช่วยทำให้เสื้อแดง
มีความสุขเป็นครั้งคราว...จากที่ต้องคอยหวาดระแวงว่า นางยกหญิง ของพวกเขาจะโดน get out! เมื่อไร?
3. จะนำการชุมนุมของ "เสื้อแดง" (ขอเรียกว่าพวกโจร500) มาเปรียบเทียบการชุมนุม ที่มีแต่ ชนชั้นกลาง-ผู้ดี มันย่อมแตกต่างกันโดยสิ้นเชิง
สุดท้ายก็คอยเฝ้ามองว่า การชุมนุมแบบ "ผู้ดี" จะสำเร็จลุล่วงไปถึงจุดหมายปลายทางได้อย่างไร ในเมื่อ ต้องสู้ กับพวกโจรไพร่เสื้อแดง เหมือนมวย คนละรุ่น จริงๆ
นายเปียกปูน ถูกใจ, ยายฉ่ำ ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 890606 หลงรัก, MT7KK ถูกใจ, เตียวหยุนจูล่ง ถูกใจ, สายใจ T ถูกใจ, FirstTouch ถูกใจ, MAX_โนบิ ถูกใจ, jub25 ถูกใจ, someone like u ถูกใจ
แสดงความคิดเห็น
@@@มุมกาแฟNONแดง(มุมนี้ไม่มีใครเป็นเสื้อแดง)@@@ วันจันทร์ที่19/8/56 : การชุมนุม คุณคิดว่า อะไรคือความสำเร็จ??
http://ppantip.com/topic/30857987
@@@มุมกาแฟNONแดง(มุมนี้ไม่มีใครเป็นเสื้อแดง)@@@ อาทิตย์ที่18/8/56 : ยุคคุกคามสื่อreturn กับยิ่งลักษณ์และนช.แม้ว?
ต้นกำเนิด nonแดง โปรดดูรายละเอียดได้ที่นี่
http://topicstock.ppantip.com/rajdumnern/topicstock/2012/05/P12108539/P12108539.html
**รายชื่อสมาชิกชาว NONแดง (ผู้กล้าประกาศตัวว่าไม่เป็นคนเสื้อแดง)**
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
สมาชิกใหม่รอรับบัตร
474 สมาชิกหมายเลข 791328
475 สมาชิกหมายเลข 942256
476 5natee4sop
รวบรวมบัตรสมาชิกไว้ที่นี่ครับ
http://ppantip.com/topic/30689712