อ้างอิงจากกระทู้ปีก่อน ปี 54 ตอนบาร์ซ่า ปราบแมนยูได้แชมป์ยุโรป ชาวห้องศุภลงต่างความเห็นกันว่าเป็นคู่ที่ดีที่สุดในโลกเวลานั้น ผ่านมาปีครึ่ง ยังรักษาฟอร์มนั้นได้อยู่หรือเปล่าครับ หรือโรยราไปตามอายุ
http://topicstock.ppantip.com/supachalasai/topicstock/2011/06/S10639212/S10639212.html
อยากถามครับว่า ทำไมคู่เซนเตอร์คู่นี้ถึงได้รับการกล่าวว่าเป็นคู่เซนเตอร์ที่ดีที่สุดในตอนนี้ หรือเป็นเพราะระบบการเล่น การครองบอลของบาร์ซ่า ให้ทำคู่แข่งไม่ค่อยมีโอกาสเข้าทำได้ง่ายนัก
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ตัวอย่างความเห็นตอบ
ความคิดเห็นที่ 1
why not? 1 European Championship, 1WC + 2UCL + 3 Laliga in 3 years and even though Barcelona and Spain hold most of procession(imo defensive positioning also help with retaining procession), these two hardly made any error and helping in attack quite a lot.
Even in Frank Rikjard era when Barcelona only had about 55% of procession, Puyol was already in UCL dream team and awarded the Best defender, so there is no surprise that people would say they are the best pair right now.
จากคุณ : aa (Perfect Alibi)
ความคิดเห็นที่ 10
คุณคิดว่า Center ของ บาร์ซ่าเล่นง่ายเหรอ? คิดผิดคิดใหม่ได้นะ
แนะนำว่าให้ลองศึกษาบาร์เซโลน่าเล่นแบบเต็มเกมดู อย่างเกมกับแมนยูจะเห็นได้ว่าบาร์ซ่าใช้ผู้เล่นเปลืองมากในการเดินเกมรุก เพราะต้องทำสามเหลี่ยมกับคนที่บอลตลอดเวลาผู้เล่นทุกคนทั้งแบ็คอย่างอัลเวสหรืออบิดัลต้องขึ้นตลอด บุสเกตยังต้องขึ้นไปประคองรองบอล ฉะนั้นหลังบ้านบาร์ซ่าจึงเป็นอะไรที่มีพื้นที่เปิดโล่งมาก ซึ่งเซอร์อเล็กซ์ได้เห็นจุดอ่อนตรงนี้แน่ๆ จึงพยายามเล่นแบบว่าพอตัดบอลได้ ให้พยามสวนเร็วๆ ด้วยการออกบอลเร็วๆและวิ่งเร็วๆเป็นรันแอนด์กัน แบบที่ตนเองถนัด เพราะเมื่อบาร์ซ่าเสียบอลพื้นที่ข้างหลังจะโล่งมากกว่าทีมอื่นมาก ตัวรับก็ลอย แบ็คสองข้างก็ลอย แล้วคุณยังคิดอยุ่หรือเปล่าว่าคู่ Center จะเล่นง่าย โอเคว่าอาจจะไม่ต้องมานั่งเล่นเกมรับแบบเอารถบัสมาปิดประตูให้เห็น แต่สิ่งที่ผมเห็นจากคู่นี้ที่คู่อื่นไม่มี คือการประสานงานและการรองซึ่งกันและกัน ปีเก้เข้าปูโยลรองและการชลอบอลเพื่อรอให้แดนกลางเข้ามาบีบและตัวเองก็กลับเข้าไปคุมพื้นที่ตัวเอง คุณลองสังเกตก็ได้ว่าเวลาโดนสวนทำไมผู้เล่นแค่สองคนในแดนหลังของบาร์ซ่าสามารถจัดการกับพื้นที่เกินครึ่งสนามได้ ชะลอความเร็วโดยที่แมนยูไม่สามารถฉวยโอกาสได้ แล้วจากการที่ดูคู่นี้เล่นมาทั้งสโมสรและทีมชาติผมจัดว่าเป็น Center ที่เข้าบอลพรวดน้อยมาก อาจจะไม่มีการเข้าหนักๆ แต่การรักษาตำแหน่งและการปิดพื้นที่ผมให้เด่นกว่าคู่ Center อื่นๆในโลก ไม่นับรวมกับความนิ่งและการจัดการลูกกลางอากาศและการเติมเกมรุกขึ้นไปยิงอีก ที่กล่าวมาอาจจะไม่นับว่าเป็นคู่ที่ดีที่สุดในโลกในใจหลายๆคน แต่ผมคิดว่าครบเครื่องและเล่นได้ปลอดภัยที่สุดในปัจจุบัน
จากคุณ : ขุนนางหนุ่มสีน้ำเงิน
ความคิดเห็นที่ 25
คู่ปิเก้ ปูโยล นี่เป็น แชมป์ยุโรป+แชมป์โลก+แชมป์ยูฟ่าแชมป์เปี้ยนลีก+แชมป์ลีก+แชมป์สโมสรโลก
ถ้วยรางวัลได้มาหมดแล้วจริงๆ ที่มีัแข่ง
เรียกว่าได้รางวัลครบมากที่สุดเท่าที่นักฟุตบอลคนหนึ่งจะเล่นแล้วได้แชมป์บนโลกใบนี้
แต่สงสัยว่า ต้องยกรางวัลนี้ให้วิดิช ที่พา เซอร์เบียตกรอบแรกฟุตบอลโลก เข้าใจว่าเซอร์เบีย เป็นทีมชาติไม่ใหญ่แต่ดูจากตัวผู้เล่น มีแสตนโควิช มีซิกิช มี คาซิซ อิวาโนวิช ซูโบติช ดูแล้วไม่น่าจะตกรอบแรกเลย ดูไม่จืด เป็นที่โหล่ ของกลุ่มDในบอลโลก ได้แต้มน้อยกว่า ออสเตรเลีย กับกาน่า ที่ผู้เล่นดูเป็นรองกว่าเยอะซะอีก ให้เฟอร์ดินาน ที่ไม่เคยพาอังกฤษไปถึงไหน ไม่ว่าจะเล่นอยู่กี่ปี เทอรรี่ก็เหมือนกัน
ไม่ว่าจะวัดกันที่ผลงานส่วนตัว ทีมชาติ สโมสร ก็แพ้ปูโยล กะปิเก้ แบบเห็นๆแ่ต่ก็ยังมีพวกไม่ยอมรับอยู่ดี เพราะเทิดทูนผู้เล่นทีมตัุวเองจนหน้ามืดตามัวมันก็เหมือนที่รูนี่ บอกว่า เมสซี่ ถ้ามาเล่นพรีเมียร์คงไม่เก่งเท่าที่เล่นให้บาร์ซ่า นั้นละครับ
แฟนบางทีมเค้าก็บอกว่า ปูโยล ปิเก้ นี่ถ้าเล่นกับทีมอื่น หรือสไตล์ทีมอื่น ก็คงไม่เก่ง เหมือนกันละครับ
การเล่นกองหลังไม่ใช่ต้องรับเยอะๆสกัดได้เยอะ ถึงจะเก่งนะครับ
ฟุตบอล เล่นเช็กล้ำหน้า ถ้าเช็กได้ ก็ได้บอลกลับมาเล่นเหมือนกัน แต่การเช็กล้ำหน้าต้องอาศัยการอ่านเกม ความรู้ใจ ทักษะการคาดการ ส่วนหนึ่งเหมือนกัน
ประกอบ กับการเปิดพื้นที่เยอะในแดนหลัง และด้านข้างของแบ็กที่เติมไป ต้องรู้จักจัดการกับบอล ที่โยนข้ามแนวรับ หรือแทงทะลุมา
ไมเราเห็นทีมที่เล่นหลังลอยแล้วพอโดนสวน กองหลังเช็กล้ำหน้าแล้ว"หลุด"ประจำ กับทีมอื่นๆ แต่ไม่ใช่กับบาร์ซ่า!!เคยนึกกันมั้ย?
แมนยูเล่นสวนกลับดีแค่ไหน แฟนแมนยูรู้ดีอยู่แล้ว แต่แมนยู ไม่สามารถเล่นเกมสวนกลับเร็วแบบนั้นกับบาร์ซ่าได้เลย เพราะอะไร?
เวลาทีมไหนกองหลัง ดันสูงเนี่ย กองหลังกับกองหน้า เค้าจะชิงไหว ชิงพริบกัน เหมือนที่เรา ได้เห็นอินซากี้ ล้ำหน้าบ่อยๆ!!แต่ถ้าหลุดไปยิงได้มันคือประตู!!
ชิชาริโต้ ของแฟนๆแมนยู จมูกไวแค่ไหน โฉบเข้าไปเล่นบอลดีแค่ไหนแฟนแมนยูก็รู้ดี
แต่ขอโทษ พอเจอคู่เซนเตอร์บาร์ซ่า ชิชาริโต้ก็ล้ำหน้าตลอดครับ!!(ผมเชื่อว่าปูโยลลงมา ชิชาริโต้ก็ยังล้ำหน้าแบบที่เกิดขึ้นวันนั้นอยู่ดี หรือจะไม่ยอมรับ?ก็ตามใจ)
เพราะกองหลังบาร์ซ่า เค้าไม่ต้องใช้แรงเล่นมากไงครับ ฟุึตบอลบาร์ซ่าใช้สมองมากกว่าด้วย!!ทำให้ฝ่ายตรงข้ามล้ำหน้า ก็ได้บอลกลับมาเล่นเหมือนกันนั้นละ
ไม่ต้องอะไร
คุณลองคิดสภาพ แมนยู หลังลอยแล้วเล่นสู้กับบาร์ซ่า สิครับ!
คุณว่า เมสซี่ บีย่า หรือเปโดร จะหลุดไปยิงได้มั้ย? แล้ววิดิช เฟอร์ดินาน ที่เค้าว่าเจ๋งกันจะรอดมั้ย?
ผมพอนึกภาพ วิดิช กับ เฟอร์ดินาน วิ่งตามก้น เมสซี่ ออกเลยละ!!ฮ่าๆ
จากคุณ : JOkerVirus
ฯลฯ และอีกหลายๆคห. พอดีที่ไม่พอยกมาได้ไม่หมด
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ตอนนี้ ปิเก้ ปูโยล ยังเป็นคู่เซนเตอร์ที่ดีที่สุดในยุโรปหรือเปล่าครับ
http://topicstock.ppantip.com/supachalasai/topicstock/2011/06/S10639212/S10639212.html
อยากถามครับว่า ทำไมคู่เซนเตอร์คู่นี้ถึงได้รับการกล่าวว่าเป็นคู่เซนเตอร์ที่ดีที่สุดในตอนนี้ หรือเป็นเพราะระบบการเล่น การครองบอลของบาร์ซ่า ให้ทำคู่แข่งไม่ค่อยมีโอกาสเข้าทำได้ง่ายนัก
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ตัวอย่างความเห็นตอบ
ความคิดเห็นที่ 1
why not? 1 European Championship, 1WC + 2UCL + 3 Laliga in 3 years and even though Barcelona and Spain hold most of procession(imo defensive positioning also help with retaining procession), these two hardly made any error and helping in attack quite a lot.
Even in Frank Rikjard era when Barcelona only had about 55% of procession, Puyol was already in UCL dream team and awarded the Best defender, so there is no surprise that people would say they are the best pair right now.
จากคุณ : aa (Perfect Alibi)
ความคิดเห็นที่ 10
คุณคิดว่า Center ของ บาร์ซ่าเล่นง่ายเหรอ? คิดผิดคิดใหม่ได้นะ
แนะนำว่าให้ลองศึกษาบาร์เซโลน่าเล่นแบบเต็มเกมดู อย่างเกมกับแมนยูจะเห็นได้ว่าบาร์ซ่าใช้ผู้เล่นเปลืองมากในการเดินเกมรุก เพราะต้องทำสามเหลี่ยมกับคนที่บอลตลอดเวลาผู้เล่นทุกคนทั้งแบ็คอย่างอัลเวสหรืออบิดัลต้องขึ้นตลอด บุสเกตยังต้องขึ้นไปประคองรองบอล ฉะนั้นหลังบ้านบาร์ซ่าจึงเป็นอะไรที่มีพื้นที่เปิดโล่งมาก ซึ่งเซอร์อเล็กซ์ได้เห็นจุดอ่อนตรงนี้แน่ๆ จึงพยายามเล่นแบบว่าพอตัดบอลได้ ให้พยามสวนเร็วๆ ด้วยการออกบอลเร็วๆและวิ่งเร็วๆเป็นรันแอนด์กัน แบบที่ตนเองถนัด เพราะเมื่อบาร์ซ่าเสียบอลพื้นที่ข้างหลังจะโล่งมากกว่าทีมอื่นมาก ตัวรับก็ลอย แบ็คสองข้างก็ลอย แล้วคุณยังคิดอยุ่หรือเปล่าว่าคู่ Center จะเล่นง่าย โอเคว่าอาจจะไม่ต้องมานั่งเล่นเกมรับแบบเอารถบัสมาปิดประตูให้เห็น แต่สิ่งที่ผมเห็นจากคู่นี้ที่คู่อื่นไม่มี คือการประสานงานและการรองซึ่งกันและกัน ปีเก้เข้าปูโยลรองและการชลอบอลเพื่อรอให้แดนกลางเข้ามาบีบและตัวเองก็กลับเข้าไปคุมพื้นที่ตัวเอง คุณลองสังเกตก็ได้ว่าเวลาโดนสวนทำไมผู้เล่นแค่สองคนในแดนหลังของบาร์ซ่าสามารถจัดการกับพื้นที่เกินครึ่งสนามได้ ชะลอความเร็วโดยที่แมนยูไม่สามารถฉวยโอกาสได้ แล้วจากการที่ดูคู่นี้เล่นมาทั้งสโมสรและทีมชาติผมจัดว่าเป็น Center ที่เข้าบอลพรวดน้อยมาก อาจจะไม่มีการเข้าหนักๆ แต่การรักษาตำแหน่งและการปิดพื้นที่ผมให้เด่นกว่าคู่ Center อื่นๆในโลก ไม่นับรวมกับความนิ่งและการจัดการลูกกลางอากาศและการเติมเกมรุกขึ้นไปยิงอีก ที่กล่าวมาอาจจะไม่นับว่าเป็นคู่ที่ดีที่สุดในโลกในใจหลายๆคน แต่ผมคิดว่าครบเครื่องและเล่นได้ปลอดภัยที่สุดในปัจจุบัน
จากคุณ : ขุนนางหนุ่มสีน้ำเงิน
ความคิดเห็นที่ 25
คู่ปิเก้ ปูโยล นี่เป็น แชมป์ยุโรป+แชมป์โลก+แชมป์ยูฟ่าแชมป์เปี้ยนลีก+แชมป์ลีก+แชมป์สโมสรโลก
ถ้วยรางวัลได้มาหมดแล้วจริงๆ ที่มีัแข่ง
เรียกว่าได้รางวัลครบมากที่สุดเท่าที่นักฟุตบอลคนหนึ่งจะเล่นแล้วได้แชมป์บนโลกใบนี้
แต่สงสัยว่า ต้องยกรางวัลนี้ให้วิดิช ที่พา เซอร์เบียตกรอบแรกฟุตบอลโลก เข้าใจว่าเซอร์เบีย เป็นทีมชาติไม่ใหญ่แต่ดูจากตัวผู้เล่น มีแสตนโควิช มีซิกิช มี คาซิซ อิวาโนวิช ซูโบติช ดูแล้วไม่น่าจะตกรอบแรกเลย ดูไม่จืด เป็นที่โหล่ ของกลุ่มDในบอลโลก ได้แต้มน้อยกว่า ออสเตรเลีย กับกาน่า ที่ผู้เล่นดูเป็นรองกว่าเยอะซะอีก ให้เฟอร์ดินาน ที่ไม่เคยพาอังกฤษไปถึงไหน ไม่ว่าจะเล่นอยู่กี่ปี เทอรรี่ก็เหมือนกัน
ไม่ว่าจะวัดกันที่ผลงานส่วนตัว ทีมชาติ สโมสร ก็แพ้ปูโยล กะปิเก้ แบบเห็นๆแ่ต่ก็ยังมีพวกไม่ยอมรับอยู่ดี เพราะเทิดทูนผู้เล่นทีมตัุวเองจนหน้ามืดตามัวมันก็เหมือนที่รูนี่ บอกว่า เมสซี่ ถ้ามาเล่นพรีเมียร์คงไม่เก่งเท่าที่เล่นให้บาร์ซ่า นั้นละครับ
แฟนบางทีมเค้าก็บอกว่า ปูโยล ปิเก้ นี่ถ้าเล่นกับทีมอื่น หรือสไตล์ทีมอื่น ก็คงไม่เก่ง เหมือนกันละครับ
การเล่นกองหลังไม่ใช่ต้องรับเยอะๆสกัดได้เยอะ ถึงจะเก่งนะครับ
ฟุตบอล เล่นเช็กล้ำหน้า ถ้าเช็กได้ ก็ได้บอลกลับมาเล่นเหมือนกัน แต่การเช็กล้ำหน้าต้องอาศัยการอ่านเกม ความรู้ใจ ทักษะการคาดการ ส่วนหนึ่งเหมือนกัน
ประกอบ กับการเปิดพื้นที่เยอะในแดนหลัง และด้านข้างของแบ็กที่เติมไป ต้องรู้จักจัดการกับบอล ที่โยนข้ามแนวรับ หรือแทงทะลุมา
ไมเราเห็นทีมที่เล่นหลังลอยแล้วพอโดนสวน กองหลังเช็กล้ำหน้าแล้ว"หลุด"ประจำ กับทีมอื่นๆ แต่ไม่ใช่กับบาร์ซ่า!!เคยนึกกันมั้ย?
แมนยูเล่นสวนกลับดีแค่ไหน แฟนแมนยูรู้ดีอยู่แล้ว แต่แมนยู ไม่สามารถเล่นเกมสวนกลับเร็วแบบนั้นกับบาร์ซ่าได้เลย เพราะอะไร?
เวลาทีมไหนกองหลัง ดันสูงเนี่ย กองหลังกับกองหน้า เค้าจะชิงไหว ชิงพริบกัน เหมือนที่เรา ได้เห็นอินซากี้ ล้ำหน้าบ่อยๆ!!แต่ถ้าหลุดไปยิงได้มันคือประตู!!
ชิชาริโต้ ของแฟนๆแมนยู จมูกไวแค่ไหน โฉบเข้าไปเล่นบอลดีแค่ไหนแฟนแมนยูก็รู้ดี
แต่ขอโทษ พอเจอคู่เซนเตอร์บาร์ซ่า ชิชาริโต้ก็ล้ำหน้าตลอดครับ!!(ผมเชื่อว่าปูโยลลงมา ชิชาริโต้ก็ยังล้ำหน้าแบบที่เกิดขึ้นวันนั้นอยู่ดี หรือจะไม่ยอมรับ?ก็ตามใจ)
เพราะกองหลังบาร์ซ่า เค้าไม่ต้องใช้แรงเล่นมากไงครับ ฟุึตบอลบาร์ซ่าใช้สมองมากกว่าด้วย!!ทำให้ฝ่ายตรงข้ามล้ำหน้า ก็ได้บอลกลับมาเล่นเหมือนกันนั้นละ
ไม่ต้องอะไร
คุณลองคิดสภาพ แมนยู หลังลอยแล้วเล่นสู้กับบาร์ซ่า สิครับ!
คุณว่า เมสซี่ บีย่า หรือเปโดร จะหลุดไปยิงได้มั้ย? แล้ววิดิช เฟอร์ดินาน ที่เค้าว่าเจ๋งกันจะรอดมั้ย?
ผมพอนึกภาพ วิดิช กับ เฟอร์ดินาน วิ่งตามก้น เมสซี่ ออกเลยละ!!ฮ่าๆ
จากคุณ : JOkerVirus
ฯลฯ และอีกหลายๆคห. พอดีที่ไม่พอยกมาได้ไม่หมด
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------